Сообщений в теме: 52

[reestr321]

Уволили во время временной нетрудоспособности 12 января. Исковое заявление послал по почте 12 февраля, поступило в суд 11 апреля. Первое судебное заседание-23 мая. В иске просил: 1)признать увольнение незаконным. 2)взыскать зарплату за вынужденный прогул. 3)изменить дату увольнения на 15 января. 4) взыскать компенсацию морального вреда.
1 июня уточнил исковые требования в соответствии со ст. 39 ГПК:
1) признать увольнение незаконным.
2) взыскать з/п за все время вынужденного прогула в период с 12 января по 1 июня.
3) обязать оплатить больничный лист.
4) взыскать компенсацию морального вреда.
5) обязать ответчика восстановить меня в должности.
6) взыскать расходы на представителя.
Ответчик на последнем заседании заявил ходатайство о применении последствий пропущенного срока обращения в суд по трудовому спору (3 месяца, мотивируя тем, что мне о предпологаемом нарушении трудовых прав стало известно 12 января 2011 года и просил отказать по 5 пункту уточненных требований (обязать восстановить в должности). Прокурор просил отказать в иске полностью на основании Постановления Верховного суда (либо разъяснения), где сказано, что пропуск срока обращения в суд хотя бы по одному исковому требованию является основанием для отказа в удовлетворении исковых требований полностью. Судья в иске отказал полностью, мотивировочная часть будет готова через 2 недели.
Вопрос: 1) подача иска 12 февраля прерывает течение срока обращения в суд? 2) восстановление на работе было дополнительным требованием, а отказали во всех требованиях. Законно ли? Если ли шансы в кассации?

Сообщение отредактировал reestr321: 10 June 2011 - 00:10

[протон]

Прокурор не ту траву курит.
А почему отказал суд ещё неизвестно, если правильно понял.

[reestr321]

Суд отказал на основании какого-то разъяснения Верховного суда (статью не помню)и по-моему ч.1,ч.6 ст. 152 ГПК. Будет мотивировочная часть-выложу.

Сообщение отредактировал reestr321: 10 June 2011 - 00:51

[reestr321]

Уволили по инициативе работодателя-п.2 ст.81 ТК РФ.

[rty]

reestr321
подача иска 12 февраля прерывает течение срока обращения в суд?
Да.
на основании Постановления Верховного суда (либо разъяснения), где сказано, что пропуск срока обращения в суд хотя бы по одному исковому требованию является основанием для отказа в удовлетворении исковых требований полностью.
Ну вопервых, постановления ВС и разьяснения - не закон. Только постановления пленума ВС.
Ну а во вторых - что-то абсурдное написано.
Определение выложите - подумаем. На кассацию вам 10 дней даётся после ПОЛУЧЕНИЯ решения суда. так что при получении ставте дату, или конверт сохраняйте. А решение обжалуйте, если оно основано на такой позиции.

[протон]

rty
Ну вопервых, постановления ВС и разьяснения - не закон. Только постановления пленума ВС.

ППВС тоже не закон.
rty
На кассацию вам 10 дней даётся после ПОЛУЧЕНИЯ решения суда.

НЕТ.
После составления решения в окончательной форме.
После этого срока надо подавать заявление о восстановлении срока!

[jacques]

Вообще то для исковой давности специальный раздел в общих создан и предлагаю перенести его туда.
Во-вторых, ну... для меня вообще это больная тема - о признании незаконным, насколько я понимаю - у Вас происходило только уточнение исковых требований, а не предъявление дополнительных требований (относительно восстановления в должности).
Исковая давность - это институт материального права, а не процессуального, исходя из этого = каким образом пропуск срока по одному требованию может повлечь отказ в удовлетворении всего иска?
Кстати - а каким образом об увольнении Вы узнали именно в день увольнения? Вы же болели? Чем доказывает работодатель и прокурор, что Вы узнали именно тогда об увольнении?

[reestr321]

Пришел сдать старый больничный, находясь уже на новом. Получил трудовую на руки) А вот уточнение требований наверное судья посчитала как дополнительное требование. Верховный суд рекомендовал отказывать в иске полностью, если хотя бы по одному требованию пропущен срок (по версии прокурора).

[jacques]

Вы имеете ввиду, что Вы подали иск на один день позже срока?
Относительно отказа полностью - тут не то, что отказ полностью, а все остальные требования невозможно удовлетворить без удовлетворения требования о признании увольнения незаконным и восстановления в должности...

то есть истечение срока давности для основного требования влечет истечение срока давности и по дополнительным требованиям.

[протон]

А где Вы усмотрели пропуск срока на один день? 12-го уволили, 12-го направил иск почтой. Никакого пропуска нет.

[rty]

протон
После составления решения в окончательной форме.
После этого срока надо подавать заявление о восстановлении срока!
Это только формально. Нашь закон позволяет судиться по почте, и при этом де-факто все сроки считаются именно с момента вручения или получения на почте. Сам не сталкивался, но, думаю, что если в кассационной жалобе приложен документ, удостоверяющий, что решение суда получено такого-то и 10 дней не истекло, с момента подачи жалобы, то вопросов не будет. Страна у нас большая, и письма идут долго.

[протон]

если в кассационной жалобе приложен документ, удостоверяющий, что решение суда получено такого-то и 10 дней не истекло, с момента подачи жалобы, то вопросов не будет.

Формальное нарушение ГПК есть и вопросы очень даже могут быть. То, что указанный Вами порядок допустим, согласен, даже есть соответствующие судебные акты ВС РФ, со ссылкой на европейскую практику. Однако я предлагаю не создавать себе лишних проблем, для тех кому интересен результат, а не сам процесс

[jacques]

протон, ну если только то, что в январе 31 день - если брать 30 дней - то получается последний день срока 11 число))))

[протон]

А с чего это надо брать 30 дней, а не соответствующее число в последнем месяце срока? Вроде и в ст.14 ТК и в ст.108 ГПК и в ст.192 ГК одинаково написано про исчиление срока исчисляемого в месяцах.

[jacques]

ну да - нет я просто рассуждаю, может прокурор об этом думал, когда говорил о пропуске срока.

[протон]

jacques
ну да - нет я просто рассуждаю, может прокурор об этом думал, когда говорил о пропуске срока.

Как говорил Коломбо: "Это всё объясняет"
Что имел ввиду прокурор ... загадка. На другом форуме эта же тема заведена. Кто-то смотрел на сайте суда и, вроде бы как, суд посчитал подачу иска датой поступления в суд. Подождём мотивировочную часть решения от автора.

[jacques]

протон,
да уж... тем не менее надо выяснить какой все таки срок здесь пропущен, просто первый раз слышу чтобы суд как то реагировал на дату получения, а не дату направления искового заявления по почте...

[протон]

У меня так кассация отреагировала, изменила опрееление первой инстанции в этой части, ессно я узнал только из определения и ничего уже исправить было нельзя. Обжалование в надзор оказалось безрезультатным.

[БиВ]

Суд правильно отказал.

подача иска 12 февраля прерывает течение срока обращения в суд?
Да.

Нет.
Подача иска прерывает срок только по тому требованию, которое было заявлено этим иском.
Поскольку изначально требование о восстановлении на работе не заявлялось, то СИД по нему не прервался.

Исковая давность - это институт материального права, а не процессуального, исходя из этого = каким образом пропуск срока по одному требованию может повлечь отказ в удовлетворении всего иска?

Давайте разберемся с требованиями.
Первоначально истец

просил: 1)признать увольнение незаконным. 2)взыскать зарплату за вынужденный прогул. 3)изменить дату увольнения на 15 января. 4) взыскать компенсацию морального вреда.

после эти требования были изменены на:

1) признать увольнение незаконным.
2) взыскать з/п за все время вынужденного прогула в период с 12 января по 1 июня.
3) обязать оплатить больничный лист.
4) взыскать компенсацию морального вреда.
5) обязать ответчика восстановить меня в должности.
6) взыскать расходы на представителя

Требование "Признать увольнение незаконным" было заявлено изначально, поэтому СИД по нему не истец и оно должно было быть удовлетворено.
Здесь мы оставим в стороне вопрос об обоснованности требований и будем исходить из того, что они обоснованны.
Требования "обязать ответчика восстановить меня в должности", "обязать оплатить больничный лист" изначально не заявлялись и поэтому СИД по ним был пропущен. Следовательно они не подлежат удовлетворению.
Требование "взыскать з/п за все время вынужденного прогула" производно от "обязать ответчика восстановить меня в должности", следовательно в нем тоже должно быть отказано в связи с пропуском СИД по основному требованию.
Остаются только "взыскать компенсацию морального вреда", "взыскать расходы на представителя" и"признать увольнение незаконным". Эти требования могли быть удовлетворены в случае их обоснованности.

[E.V.]

Ответчик на последнем заседании заявил ходатайство о применении последствий пропущенного срока обращения в суд по трудовому спору

reestr321, а Вы не произносили в суде нечто вроде "если срок пропустил, прошу суд восстановить его"?

[БиВ]

а Вы не произносили в суде нечто вроде "если срок пропустил, прошу суд восстановить его"?

Одних этих слов мало. Нужно еще обоснование восстановления.

[протон]

Требование о восстановлении на работе не самостоятельное от требования признать увольнение незаконным. В ст.394 ТК РФ так и записано, что если увольнение признано незаконным работник должен быть восстановлен на прежней работе (судом). А вот изменить дату увольнения, это только по заявлению работника. Так что не "отрубайте" руки работнику СИДом при изменении требования о восстановлении на требование изменения формулировки увольнения по СЖ и обратно.

[протон]

Правила ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков
трудовой книжки и обеспечения ими работодателей

30. В разделах трудовой книжки, содержащих сведения о работе или сведения о награждении, зачеркивание неточных или неправильных записей не допускается.

Изменение записей производится путем признания их недействительными и внесения правильных записей.

В таком же порядке производится изменение записи об увольнении работника (переводе на другую постоянную работу) в случае признания увольнения (перевода) незаконным.

31. Лицо, утратившее трудовую книжку, обязано немедленно заявить об этом работодателю по последнему месту работы. Работодатель выдает работнику дубликат трудовой книжки не позднее 15 дней со дня подачи работником заявления.

33. При наличии в трудовой книжке записи об увольнении или переводе на другую работу, признанной недействительной, работнику по его письменному заявлению выдается по последнему месту работы дубликат трудовой книжки, в который переносятся все произведенные в трудовой книжке записи, за исключением записи, признанной недействительной.

БиВ, ну и как быть работнику, ему получать дубликат трудовой с незакрытой записью?

[E.V.]

Одних этих слов мало. Нужно еще обоснование восстановления.

Если этих слов не было, то вообще нет смысла выяснять обстоятельства.

[reestr321]

Никаких слов о восстановлении срока я не говорил. Нечем было его восстановить-не болел итд...