Есть акт от 1992 года, по которому членам садоводства выделены на праве коллективно-долевой собственности несколько га, оформлением свидетельств для членов садоводства никто не занимался да и списки первоначальных членов куда-то запропастились .
Естественно, с того времени многие члены сменились, при этом с коллективно-долевой собственностью никто не заморачивался, просто переписывали книжки, оформляя исключение старых и прием новых членов протоколом ОС. Сейчас наконец-то решили выделить участки из коллективно-долевой в личную собственность оформив это опять же протоколом ОС СНТ.
И вот теперь выясняется, что тем, кто вступил в садоводство до 30 октября 2001, т.е. до принятия нового ЗК, собственность оформляют, а тем кто после - предлагают выкупать по кадастровой стоимости.
Ситуация довольно странная, если бы было выделение на праве бессрочного пользования, тогда понятно кто успел тот и съел - остальные за плату, но если было выделение в коллективно-долевую собственность - почему тогда выкупать у администрации, а не у собственников, и почему цена назначается сверху, где же свобода договора? Никто из вышедших садоводов от своей собственности в пользу государства не отказывался, налоги платились за всю выделенную землю.
Понятно, что права всех кто вступил после 1992 под вопросом (но ведь и списка тех кто был членами на момент выделения земли тоже нет), но причем здесь 2001 год и ЗК. ЗК ведь говорит только о выделении гос./мун земли за плату, но не распространяется на ранее выделенную бесплатно. И чтобы брать плату за землю администрации надо бы сначала изъять эту землю из коллективно-долевой собственности, но на каком основании?
Хотелось бы узнать какая практика по этой коллективно-долевой собственности, может ее просто не заморачиваясь мешают в кучу с ПБП и ПНВ по одной и той же схеме.
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 4
#2
Отправлено 23 June 2011 - 06:15
Это из обзора по земле Ленинградского областного суда...
В соответствии с п. 2 ст. 81 Земельного кодекса Российской Федерации порядок предоставления земельных участков гражданам и их объединениям для ведения садоводства, огородничества и дачного строительства устанавливается настоящим Кодексом, федеральным законом о садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан.
В соответствии с п. 1 Федерального закона от 15.04.1998 № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» земельные отношения, возникающие в связи с созданием садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединений, а также в связи с деятельностью таких объединений, настоящий Федеральный закон регулирует в той мере, в какой они не урегулированы законодательством Российской Федерации. Причем в силу п.2 данной нормы закон применяется по отношению ко всем садоводческим, огородническим и дачным некоммерческим объединениям, создаваемым на территории Российской Федерации, а также по отношению к ранее созданным садоводческим, огородническим и дачным товариществам и садоводческим, огородническим и дачным кооперативам.
В соответствии с п. 4 ст. 28 Федерального закона от 15.04.1998 № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» в случае, если земельный участок, составляющий территорию садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, предоставлен данному некоммерческому объединению либо иной организации, при которой до вступления в силу настоящего Федерального закона было создано (организовано) данное некоммерческое объединение, гражданин, являющийся членом данного некоммерческого объединения, имеет право бесплатно приобрести в собственность земельный участок, предоставленный ему в соответствии с проектом организации и застройки территории данного некоммерческого объединения либо другим устанавливающим распределение земельных участков в данном некоммерческом объединении документом. Предоставление в указанном случае такого земельного участка в собственность этого гражданина осуществляется исполнительным органом государственной власти или органом местного самоуправления, обладающими правом предоставления такого земельного участка, на основании заявления этого гражданина или его представителя.
Согласно п.6 ст.28 Федерального закона от 15.04.1998 № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» орган местного самоуправления, обладающий правом предоставления соответствующего земельного участка, в двухнедельный срок с даты получения заявления и необходимых документов обязан принять решение о предоставлении в собственность такого земельного участка либо об отказе в его предоставлении. При этом, закон содержит единственное основание для отказа в предоставлении в собственность земельного участка – установленный федеральным законом запрет на предоставление земельного участка в частную собственность.
Причем, тот факт, что в свидетельстве о праве собственности на землю указано на предоставление земельного участка в коллективно-долевую собственность не означает отсутствие обязанности органа местного самоуправления предоставлять земельные участки членам садоводческого некоммерческого объединения граждан в силу следующего.
Буквальное толкование п.4 ст.28 Федерального закона от 15.04.1998 № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» позволяет сделать вывод о том, что обязанность органа местного самоуправления предоставить земельный участок гражданину не зависит от вида права, на котором земельный участок был предоставлен садоводству.
Необходимо обратить внимание, что из абз.2 п.4 ст. 14 Федерального закона от 15.04.1998 № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» следует, что в собственность садоводческого некоммерческого объединения граждан может быть предоставлены только земельные участки, относящиеся к имуществу общего пользования. Возможность закрепления за юридическим лицом всех предоставленных земельных участков предусмотрена абз.3 п.4 ст. 14 Федерального закона от 15.04.1998 № 66-ФЗ только за огородническим некоммерческим объединением граждан.
Порядок предоставления земельных участков для садоводства, огородничества и животноводства был предусмотрен ст.66 Земельного кодекса РСФСР, согласно которой земельные участки для коллективного садоводства, огородничества и животноводства предоставлялись местными Советами народных депутатов в пределах их компетенции и состояли из земель общего пользования, находящихся в пользовании садоводческих и животноводческих товариществ, и из земель, находящихся в собственности или в пожизненном наследуемом владении членов указанных товариществ.
На участки, переданные в собственность или пожизненное наследуемое владение каждому члену садоводческих и животноводческих товариществ, местными Советами народных депутатов по представлению соответствующих товариществ должен был выдаваться документ, удостоверяющий его право на землю.
Кроме того, необходимо обратить внимание, что согласно п.4 ст.14 первоначальной редакции Федерального закона от 15.04.1998 № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» было предусмотрено, что садоводческому некоммерческому объединению граждан земельный участок бесплатно предоставлялся первоначально в срочное пользование. После утверждения проекта организации и застройки территории такого объединения и вынесения данного проекта в натуру членам садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения земельные участки должны были предоставляться в собственность или на ином вещном праве. При передаче за плату земельный участок первоначально предоставлялся в совместную собственность членов такого объединения с последующим предоставлением земельных участков в собственность каждого члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.
Можно сделать вывод, что земельный участок не мог передаваться на праве собственности некоммерческому объединению граждан.
В силу ст. 28 первоначальной редакции Федерального закона от 15.04.1998 № 66-ФЗ под предоставлением земельных участков гражданам понималась их приватизация, то есть передача, в данном случае, муниципального имущества в собственность граждан на основании соответствующего решения органа местного самоуправления (пп.8 п.2 ст.28).
В силу п.4 ст. 14 ныне действующей редакции Федерального закона от 15.04.1998 № 66-ФЗ садоводческому объединению земельный участок бесплатно предоставляется в соответствии с земельным законодательством. После утверждения проекта организации и застройки территории такого объединения и вынесения данного проекта в натуру членам садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения предоставляются земельные участки в собственность. При передаче за плату земельный участок первоначально предоставляется в совместную собственность членов такого объединения с последующим предоставлением земельных участков в собственность каждого члена садоводческого огороднического или дачного некоммерческого объединения.
То есть, выдача свидетельства садоводческим товариществам с указанием на вид права «коллективно-долевая собственность» не означает возникновение несуществующего вида права, а подтверждает неисполнение требований законодательства, действовавших в тот период времени, предполагающих обязательную последующую передачу земельных участков в частную собственность членам садоводческих товариществ.
Вышеуказанные положения закона должны применяться и в ситуации, когда отсутствует перечень участников коллективно - долевой собственности. Но в этом случае, для вынесения органом местного самоуправления соответствующего постановления о предоставлении земельного участка правлением садоводства должна быть предоставлена необходимая информация. В соответствии с п.2 ст. 27 Федерального закона от 15.04.1998 № 66-ФЗ протоколы заседаний правления должны храниться постоянно. Если же информация о составе участников коллективно-долевой собственности отсутствует, то вопрос может быть разрешен только в судебном порядке.
сейчас при обращении в администрацию за предоставлением участка, вы в любом случае "нарываетесь" на торги... Т.е. выкуп земли.
Поэтому в суд. Кстати, там же в этом обзоре указано, что стоимость иска - 200 руб. С теоретическим обоснованием.
В соответствии с п. 2 ст. 81 Земельного кодекса Российской Федерации порядок предоставления земельных участков гражданам и их объединениям для ведения садоводства, огородничества и дачного строительства устанавливается настоящим Кодексом, федеральным законом о садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан.
В соответствии с п. 1 Федерального закона от 15.04.1998 № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» земельные отношения, возникающие в связи с созданием садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединений, а также в связи с деятельностью таких объединений, настоящий Федеральный закон регулирует в той мере, в какой они не урегулированы законодательством Российской Федерации. Причем в силу п.2 данной нормы закон применяется по отношению ко всем садоводческим, огородническим и дачным некоммерческим объединениям, создаваемым на территории Российской Федерации, а также по отношению к ранее созданным садоводческим, огородническим и дачным товариществам и садоводческим, огородническим и дачным кооперативам.
В соответствии с п. 4 ст. 28 Федерального закона от 15.04.1998 № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» в случае, если земельный участок, составляющий территорию садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, предоставлен данному некоммерческому объединению либо иной организации, при которой до вступления в силу настоящего Федерального закона было создано (организовано) данное некоммерческое объединение, гражданин, являющийся членом данного некоммерческого объединения, имеет право бесплатно приобрести в собственность земельный участок, предоставленный ему в соответствии с проектом организации и застройки территории данного некоммерческого объединения либо другим устанавливающим распределение земельных участков в данном некоммерческом объединении документом. Предоставление в указанном случае такого земельного участка в собственность этого гражданина осуществляется исполнительным органом государственной власти или органом местного самоуправления, обладающими правом предоставления такого земельного участка, на основании заявления этого гражданина или его представителя.
Согласно п.6 ст.28 Федерального закона от 15.04.1998 № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» орган местного самоуправления, обладающий правом предоставления соответствующего земельного участка, в двухнедельный срок с даты получения заявления и необходимых документов обязан принять решение о предоставлении в собственность такого земельного участка либо об отказе в его предоставлении. При этом, закон содержит единственное основание для отказа в предоставлении в собственность земельного участка – установленный федеральным законом запрет на предоставление земельного участка в частную собственность.
Причем, тот факт, что в свидетельстве о праве собственности на землю указано на предоставление земельного участка в коллективно-долевую собственность не означает отсутствие обязанности органа местного самоуправления предоставлять земельные участки членам садоводческого некоммерческого объединения граждан в силу следующего.
Буквальное толкование п.4 ст.28 Федерального закона от 15.04.1998 № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» позволяет сделать вывод о том, что обязанность органа местного самоуправления предоставить земельный участок гражданину не зависит от вида права, на котором земельный участок был предоставлен садоводству.
Необходимо обратить внимание, что из абз.2 п.4 ст. 14 Федерального закона от 15.04.1998 № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» следует, что в собственность садоводческого некоммерческого объединения граждан может быть предоставлены только земельные участки, относящиеся к имуществу общего пользования. Возможность закрепления за юридическим лицом всех предоставленных земельных участков предусмотрена абз.3 п.4 ст. 14 Федерального закона от 15.04.1998 № 66-ФЗ только за огородническим некоммерческим объединением граждан.
Порядок предоставления земельных участков для садоводства, огородничества и животноводства был предусмотрен ст.66 Земельного кодекса РСФСР, согласно которой земельные участки для коллективного садоводства, огородничества и животноводства предоставлялись местными Советами народных депутатов в пределах их компетенции и состояли из земель общего пользования, находящихся в пользовании садоводческих и животноводческих товариществ, и из земель, находящихся в собственности или в пожизненном наследуемом владении членов указанных товариществ.
На участки, переданные в собственность или пожизненное наследуемое владение каждому члену садоводческих и животноводческих товариществ, местными Советами народных депутатов по представлению соответствующих товариществ должен был выдаваться документ, удостоверяющий его право на землю.
Кроме того, необходимо обратить внимание, что согласно п.4 ст.14 первоначальной редакции Федерального закона от 15.04.1998 № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» было предусмотрено, что садоводческому некоммерческому объединению граждан земельный участок бесплатно предоставлялся первоначально в срочное пользование. После утверждения проекта организации и застройки территории такого объединения и вынесения данного проекта в натуру членам садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения земельные участки должны были предоставляться в собственность или на ином вещном праве. При передаче за плату земельный участок первоначально предоставлялся в совместную собственность членов такого объединения с последующим предоставлением земельных участков в собственность каждого члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.
Можно сделать вывод, что земельный участок не мог передаваться на праве собственности некоммерческому объединению граждан.
В силу ст. 28 первоначальной редакции Федерального закона от 15.04.1998 № 66-ФЗ под предоставлением земельных участков гражданам понималась их приватизация, то есть передача, в данном случае, муниципального имущества в собственность граждан на основании соответствующего решения органа местного самоуправления (пп.8 п.2 ст.28).
В силу п.4 ст. 14 ныне действующей редакции Федерального закона от 15.04.1998 № 66-ФЗ садоводческому объединению земельный участок бесплатно предоставляется в соответствии с земельным законодательством. После утверждения проекта организации и застройки территории такого объединения и вынесения данного проекта в натуру членам садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения предоставляются земельные участки в собственность. При передаче за плату земельный участок первоначально предоставляется в совместную собственность членов такого объединения с последующим предоставлением земельных участков в собственность каждого члена садоводческого огороднического или дачного некоммерческого объединения.
То есть, выдача свидетельства садоводческим товариществам с указанием на вид права «коллективно-долевая собственность» не означает возникновение несуществующего вида права, а подтверждает неисполнение требований законодательства, действовавших в тот период времени, предполагающих обязательную последующую передачу земельных участков в частную собственность членам садоводческих товариществ.
Вышеуказанные положения закона должны применяться и в ситуации, когда отсутствует перечень участников коллективно - долевой собственности. Но в этом случае, для вынесения органом местного самоуправления соответствующего постановления о предоставлении земельного участка правлением садоводства должна быть предоставлена необходимая информация. В соответствии с п.2 ст. 27 Федерального закона от 15.04.1998 № 66-ФЗ протоколы заседаний правления должны храниться постоянно. Если же информация о составе участников коллективно-долевой собственности отсутствует, то вопрос может быть разрешен только в судебном порядке.
сейчас при обращении в администрацию за предоставлением участка, вы в любом случае "нарываетесь" на торги... Т.е. выкуп земли.
Поэтому в суд. Кстати, там же в этом обзоре указано, что стоимость иска - 200 руб. С теоретическим обоснованием.
Сообщение отредактировал tysik: 23 June 2011 - 06:17
#3
Отправлено 24 June 2011 - 00:17
сейчас при обращении в администрацию за предоставлением участка, вы в любом случае "нарываетесь" на торги... Т.е. выкуп земли.
Поэтому в суд. Кстати, там же в этом обзоре указано, что стоимость иска - 200 руб. С теоретическим обоснованием.
Спасибо, обзор этот читал, но там явно не акцентируется, что для садоводов, вступивших после 2001 - только платно, причем независимо от вида исходного права, а в то же время в среде тех кто занимается оформлением собственности в т.ч. адвокатов - это очень устойчивое мнение, и наверное, оно на чем то основано.
Справедливости ради надо сказать, я не видел ни одного решения суда с отказом в признании права собственности на этом основании, но и положительные решения для тех кто вступил после 2001 пока попадались только по унаследованным участкам, то ли новые садоводы еще массово не обращаются, то ли мухлюют с датами. Очень интересно было бы посмотреть обоснование отказа по коллективно-долевой, но пока не попадалось.
#4
Отправлено 28 June 2011 - 03:29
в разных судах - разная практика. Если Лен. область - решений о признании права собственности по решению ОС после 2001г.- куча!! Часть вплоть до ВС о возможности приобретения участка по членской книжке. Последний шедевр, что якобы в 2008г. собрание одного члена исключила и выделило земельный участок тетке со стороны. Бесплатно. ВОт такие добрые садоводы!! Это у нас судья Витер во Всеволожском гор. суде отличилась.
#5
Отправлено 30 June 2011 - 10:53
Совершенно абсурдный вывод, основанный на полном непонимании сути вопроса.То есть, выдача свидетельства садоводческим товариществам с указанием на вид права «коллективно-долевая собственность» не означает возникновение несуществующего вида права, а подтверждает неисполнение требований законодательства, действовавших в тот период времени, предполагающих обязательную последующую передачу земельных участков в частную собственность членам садоводческих товариществ.
Ранее возникшие права - а именно так классифицируются свидетельства о коллективно-долевая собственности или о коллективной совместной собственности - это полноценные права собственности.
Единственый недостаток в отсутствии перечня участников собственности. Данный недостаток восполняется обращением в Росреестр с заявлением о внесении сведений в ЕГРП о праве собственности на земельный участок с предоставлением Постановления о выделении участка( с приложением списка участников) и свидетельства о праве собственности с устаревшей формулировкой.
Но данное свидетельство подтверждает право собственности на земельный участок. Следовательно не возникает причин повторного оформления права собственности, либо передела состава участников права.
Правовой режим выдела доли в праве в натуре регламентируется совершенно иными процедурами, чем указано в обзоре.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
