Сообщений в теме: 21

[Medvedick]

Все привет.
Ситуация следующая.

Куплен жесткий диск переносной. Он еще на гарантии. Перестал работать. Отнес в сервис-центр, на осмотр. Сказали, что он сломался и подлежит ремонту путем замены всех внутренних деталей, т.е. они вытаскивают все из него, оставляют пластиковый корпус и шнур себе и отправляют "внутренности" производителю на обмен, потом новые внутренности вставляют в этот корпус и отдают, мол починили. На вопрос о стоимости ремонта говорят, что такой ремонт равен стоимости нового жесткого диска. Попросил обмен, т.к. считаю данный недостаток существенным (несоразмерность расходов на устранения недостатков). Мастер сервис-центра ответил, что т.к. товар подлежит ремонту, а я за это не несу расходов, то тут нет несоразмерности, поэтому считает данный недостаток несущественным.

Как определяется несоразмерность расходов?

Кто прав? Существенный ли это недостаток? Претензия и дальнейшее разбирательство в суде имеет перспективы?

Данный товар является сложным техническим товаром?

Сообщение отредактировал Medvedick: 23 June 2011 - 15:00

[zyxer]

Данный товар является сложным техническим товаром?

Согласно определения 55(товары надлежащего качества) да, согласно 575(товары не надлежащего качества) нет. Вы имеете заявить любое требование по статье 18 ЗоЗПП.

[ВладимирD]

Согласно определения 55(товары надлежащего качества) да, согласно 575(товары не надлежащего качества) нет. Вы имеете заявить любое требование по статье 18 ЗоЗПП.

Маклин в таких случаях всегда заявляет, что HDD - это периферийное устройство и в 575-й перечень входит.

[zyxer]

Маклин в таких случаях всегда заявляет, что HDD - это периферийное устройство и в 575-й перечень входит.

В 575 говорится не о переферийном устройстве в отдельности, а о персональном компьютере с основными переферийными устройствами. В данном случае автор купил винт не с ПК и использовть его может также отдельно от ПК.

[ВладимирD]

В 575 говорится не о переферийном устройстве в отдельности, а о персональном компьютере с основными переферийными устройствами.

Ну это Вам с Маклином спорить, я считаю, что определение, использованное в перечне, вообще некорректно и дает возможность самого разного толкования.

[Medvedick]

В 575 говорится не о переферийном устройстве в отдельности, а о персональном компьютере с основными переферийными устройствами.

Ну это Вам с Маклином спорить, я считаю, что определение, использованное в перечне, вообще некорректно и дает возможность самого разного толкования.

Подскажите по остальным вопросам. К пример если же все-таки товар считать сложным техническим. Имеется несоразмерность? Как/кем она определяется?

[ВладимирD]

В случае спора судом.

[V.R.I.]

может я чего недопонял (у Владимира с zyxerом свои терки)

Он еще на гарантии. На вопрос о стоимости ремонта говорят, что такой ремонт равен стоимости нового жесткого диска. Попросил обмен, т.к. считаю данный недостаток существенным (несоразмерность расходов на устранения недостатков). Мастер сервис-центра ответил, что т.к. товар подлежит ремонту, а я за это не несу расходов, то тут нет несоразмерности, поэтому считает данный недостаток несущественным.
Как определяется несоразмерность расходов?
Кто прав? Существенный ли это недостаток? Претензия и дальнейшее разбирательство в суде имеет перспективы?

с чего вдруг ВАС заинтересовала стоимость ремонта, сами же сказали он еще на гарантии
мастер тоже ляпнул

т.к. товар подлежит ремонту, а я за это не несу расходов, то тут нет несоразмерности, поэтому считает данный недостаток несущественным

сказал бы просто "замена товара по гарантии"
доведенные до вашего сведения детали ремонта привели к ситуации "горе от ума"
у вас гарантия! по сути, вам выдали новый HDD

они вытаскивают все из него, оставляют пластиковый корпус и шнур себе и отправляют "внутренности" производителю на обмен, потом новые внутренности вставляют в этот корпус и отдают

для вас это бесплатно, соизмерять не с чем. а недостаток был существенный

Законодатель дал развернутое пояснение для понятия существенного недостатка, поскольку это понятие используется при определении объема прав, которыми располагает потребитель, в первую очередь покупатель (ст. 18 Закона). Понятие неустранимости в данном случае относится в первую очередь к товарам, имеющим индивидуально-определенные свойства, когда для устранения недостатка требуется замена тех частей товара, которые и создают эти свойства.
Основным недостатком определения существенного недостатка, данного как в Законе, так и в пункте 2 статьи 475 ГК, является применение в нем расплывчатой формулировки "другие подобные недостатки". Понятие "несоразмерные расходы или затраты времени" тоже не совсем определенное, но там по крайней мере есть возможность сопоставить расходы с ценой товара или работы, а затраты времени со сроками, установленными Законом для устранения недостатков. Остальные понятия, использованные в определении, конкретны и расшифровки не требуют, поэтому включение в него слов "другие подобные недостатки" совершенно излишне и может привести только к неверному толкованию норм закона.

Сообщение отредактировал V.R.I.: 01 July 2011 - 10:01

[Medvedick]

Недостаток не был, он еще есть. Подана претензия и жду ответа.
Если вы считаете, что недостаток существенный то на основании чего? Единственное, что подходит под признаки существенного недостатка - это несоразмерность расходов на ремонт.

Сообщение отредактировал Medvedick: 05 July 2011 - 22:30

[McLeen]

>Маклин в таких случаях всегда заявляет
со ссылками на НПА, не так ли?
Но у меня нет привычки повторять все стократно
>Отнес в сервис-центр
СЦ умеет только ремонтировать... А если СЦ не то же ЮЛ, что продавец - то вообще засада.

[V.R.I.]

Недостаток не был, он еще есть

, так вам еще ничего не сделали???
голову не морочьте, отдайте на СЦ
про существенный недостаток: я вам привел слова человека, написавшего комментарий к закону,так что думайте

[Dargor]

У меня был случай. Потребитель обратился с требованием о замене холодильника либо о возврате денег через полтора года после покупки. Сразу же приволок заключение экспертизы, что произошла утечка фриона. Гарантия на товар - один год, но мы понимаем, что в течение 2-х лет, срока службы и т.д. Наши спецы посмотрели, сказали, что фрион весь до капельки на месте, а сдох компрессор. Компрессоры на складе мастерской (она же - авторизованный СЦ имелись) и был предложен ремонт. Не согласилась - обратилась в суд. Я суду рассказывал, что 15 дней прошло, недостаток не существенный т.к. отремонтировать его можно в течение нескольких дней (справку от СЦ приволок, что они готовы в течение 3 дней отремонтировать холодильник), так что о несоразмерности не может быть и речи, обещал вернут затраты на экспертизу. По поводу того, что холодильник - технически сложный товар ни у кого вопросов не возникло. Но в заключении экспертизы потребителя было сказано, что недостаток существенный и не может быть устранен. Я говорю: от куда эксперт знает о возможностях СЦ? Судья предложил судебную экспертизу. Я говорю: зачем? То что есть недостаток - мы не отрицаем, мы говорим, что он не существенный. Вот вам офиц. бумага от СЦ - организации, которой изготовитель доверил обслуживание и ремонт своей техники, а эксперт - ни сном ни духом можем ли мы заменить компрессор или нет, зачем затягивать процесс и делать его дороже? Судья сказал, что я тупо переписал определение существенного недостатка из закона (я спрашиваю, я его что, придумать должен был? - нет ответа) и на основании заключения экспертизы удовлетворил иск. Я на следующий день уже на другую работу ушел поэтому не знаю - оспаривали решение или нет.

[McLeen]

>Судья сказал
я в своих поисках и гораздо более странные решения видел. когда вытяжка - не ТСТ55, патамушта она кроме всего прочего является кухонным оборудованием, когда неисправный монитор - не периферия только потому, что он не выводит информацию (правильно, он ведь неисправен) и т.д. и т.п.

Сообщение отредактировал McLeen: 30 August 2011 - 11:36

[smelix]

Вот тоже ситуация...Ну не везет с компами... Купила. Через 20 дней начал "тикать" жесткий диск, и тоже, кстати, видела в одной из тем, заявлено 320 гб, а отображает 272.
Обратилась в авторизованный СЦ, написали, что требуется замена ЖД, случай гарантийный. Но не в форме заключения, а в форме квитанции. Мотивировали это тем, что они не имеют право давать заключение. Пошла к продавцу с просьбой обменять на другой, можно с доплатой. Они в отказ. Ремонт и все тут. Логика продавца такая: ЖД стоит около 2000 -несоразмерности нет, поменять ЖД 5 минут (со слов продавца) - затрат по времени нет, неустранимости нет.
Говорю, а как же то, что мое (фото, документы) на ЖД ? Они мне говорят купить выносную и сохранить, копейки стоит. Вот тут появляется мой вопрос, а чего еще им купить, чтобы они отремонтировали мне комп? и вообще зачем мне такой комп, который через месяц пользования проявляет такой недостаток? И вообще это странно, когда АСЦ не против обмена, а продавец упирается.
Я раньше понимала так: если от недостатка в товаре нельзя избавиться каким-либо простым способом, а необходимо менять целый узел, значит недостаток существенный. Следовательно, право потреба выбирать: обмен или расторжение ДКП, ремонт, возмещение расходов на ремонт. Оказывается либо я дура, либо из меня пытаются сделать дебилку. Зло берет, неужели нельзя было не так расплывчато описать существенный недостаток?
Иду в экспертизу. Меня порадовали, что все равно этот жесткий в ближайшее время полетит.

[Krazymouse]

Недостаток не был, он еще есть. Подана претензия и жду ответа.
Если вы считаете, что недостаток существенный то на основании чего? Единственное, что подходит под признаки существенного недостатка - это несоразмерность расходов на ремонт.

а я то думал- чего это молодой человек сначала такой смелый и громкий, а потом вдруг передумал....в следующий раз,составляя претензию, не забывайте писать имя- отчество.
Руководитель СЦ.

[Павел Екб]

smelix,
что-то не понял, вы хотите один ЖД поменять или весь комп?

[Krazymouse]

smelix,
что-то не понял, вы хотите один ЖД поменять или весь комп?

речь о внешнем винчестере.

кстати, ТС, Ваш винт готов, можно забирать...

[zyxer]

Согласно определения 55(товары надлежащего качества) да, согласно 575(товары не надлежащего качества) нет. Вы имеете заявить любое требование по статье 18 ЗоЗПП.

Маклин в таких случаях всегда заявляет, что HDD - это периферийное устройство и в 575-й перечень входит.
А Маклин это кто, председатель уда или Крашенинников?

У меня винт в рессмвере стоит, это тоже перефепийное устройство.

Сообщение отредактировал zyxer: 04 November 2011 - 14:16

[McLeen]

А ноутбуком можно гвозди заколачивать... Но от этого он молотком не станет.

[Павел Екб]

речь о внешнем винчестере.

у ТС, а smelix, им не является

[zyxer]

А ноутбуком можно гвозди заколачивать... Но от этого он молотком не станет.

А по теме есть, что сказать? Сдури можно и ... сломать

[smelix]

smelix,
что-то не понял, вы хотите один ЖД поменять или весь комп?

Хочу весь комп, с чего ради мне 20-ти дневный товар ремонтировать. Впрочем, продавец уже согласился (сразу после претензии) обменять, и обменял весь комп. Тока от этого не легче. У другого также жесткий громко работает, а это значит проблемы не за горами. А вот внешний, кстати, тихо идеально себя ведет.