Сообщений в теме: 16

[Cesar]

Приветствую!. Есть ситуация. Был заключен моим клиентом договор займа с одним гражданином. Гражданин вовремя долг вернуть не смог и стороны составили соглашение об отступном, согласно которому гражданин назовем его А в качестве отступного передает клиенту жилое помещение в коммунальной квартире. В соглашении указан срок в который гражданин А должен явиться на регистрацию в УФРС. Гражданин А не является. Далее посылаем ему требование обязать явиться на регистрацию. В требовании гражданин А указал что отказывается от явки в УФРС. Готовим иск по 551 ГК РФ и ст. 16 ФЗ О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним". В связи с этим возникли вопросы:
1. Какова госпошлина? имущественное или неимущественно требование? Сам склонясь к тому что требование имущественное то бишь присуждение имущества. Если у кого практика по этому вопросу?
2. По смыслу п. 55 Постановление Пленума Верховного Суда РФ и Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 29 апреля 2010 г. N 10/22 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав" - необращение лица к государственному регистратору с заявлением о регистрации права или обременения до предъявления в суд иска, направленного на оспаривание зарегистрированного права, не может расцениваться как несоблюдение досудебного порядка урегулирования спора.
Таким образом я могу подать иск без обращения в УФРС? Просто терзают сомнения где то на форуме читал, что перед подачей иска надо обязательно обращаться в УФРС. Знаю что в случае ликвидации Продавца перед подачей иска следует обязательно обращаться в УФРС, и далее обжалование по гл.25 ГПК РФ. Но у нас продавец только уклоняется.
3. Поскольку жилое помещение в коммунальной квартире, то требуется отказы других соседей. В связи с этим тоже возник вопрос: как будет решаться вопрос по отказам от преимущественного права покупки соседей в судебном заседании? или суд этот вопрос не будет волновать? и после того как суд вынесает решение такие отказы будут волновать только УФРС?
Заранее всем откликнувшимся спасибо

[Alderamin]

Был заключен моим клиентом договор займа с одним гражданином. Гражданин вовремя долг вернуть не смог и стороны составили соглашение об отступном, согласно которому гражданин назовем его А в качестве отступного передает клиенту жилое помещение в коммунальной квартире. В соглашении указан срок в который гражданин А должен явиться на регистрацию в УФРС. Гражданин А не является. Далее посылаем ему требование обязать явиться на регистрацию.

Обязать самого себя?

В требовании гражданин А указал что отказывается от явки в УФРС.

В каком требовании??? В ответе на требование? Вы как себя чувствуете?

Готовим иск по 551 ГК РФ и ст. 16 ФЗ О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним". В связи с этим возникли вопросы:
1. Какова госпошлина? имущественное или неимущественно требование? Сам склонясь к тому что требование имущественное то бишь присуждение имущества. Если у кого практика по этому вопросу?

1) Требование о регистрации - это совсем не требование о присуждении имущества...
2) Обсуждалось много раз - в Поиск!

2. По смыслу п. 55 Постановление Пленума Верховного Суда РФ и Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 29 апреля 2010 г. N 10/22 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав" - необращение лица к государственному регистратору с заявлением о регистрации права или обременения до предъявления в суд иска, направленного на оспаривание зарегистрированного права, не может расцениваться как несоблюдение досудебного порядка урегулирования спора.

По-Вашему, иск о регистрации - это иск, направленный на оспаривание зарегистрированного права?

Таким образом я могу подать иск без обращения в УФРС? Просто терзают сомнения где то на форуме читал, что перед подачей иска надо обязательно обращаться в УФРС.

Ну так найдите то место на форуме и задайте там уточняющие вопросы...

Знаю что в случае ликвидации Продавца перед подачей иска следует обязательно обращаться в УФРС, и далее обжалование по гл.25 ГПК РФ. Но у нас продавец только уклоняется.

Тогда к чему об этом говорить?

3. Поскольку жилое помещение в коммунальной квартире, то требуется отказы других соседей. В связи с этим тоже возник вопрос: как будет решаться вопрос по отказам от преимущественного права покупки соседей в судебном заседании? или суд этот вопрос не будет волновать? и после того как суд вынесает решение такие отказы будут волновать только УФРС?

Все вопросы обсуждались неоднократно, соблюдайте Правила - пользуйтесь Поиском!!!

[Uriy]

Готовим иск по 551 ГК РФ и ст. 16 ФЗ О государственной регистрации прав
Заранее всем откликнувшимся спасибо

Не забывайте, что кроме ст. 551 ГК РФ, есть еще и п. 2, ст. 558 ГК РФ

Статья 558. Особенности продажи жилых помещений

1. Существенным условием договора продажи жилого дома, квартиры, части жилого дома или квартиры, в которых проживают лица, сохраняющие в соответствии с законом право пользования этим жилым помещением после его приобретения покупателем, является перечень этих лиц с указанием их прав на пользование продаваемым жилым помещением.
2. Договор продажи жилого дома, квартиры, части жилого дома или квартиры подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.

[Pastic]

Не забывайте, что кроме ст. 551 ГК РФ, есть еще и п. 2, ст. 558 ГК РФ

И к чему Ваше замечание? Где Вы увидели у автора договор купли-продажи жилого помещения?

стороны составили соглашение об отступном

[Cesar]

Обязать самого себя?

Да в соглашении указано, что гражданин А обязался явиться на регистрацию к указанной в соглашении дате. Тем самым стороны определились с датой явки на регистрацию, что в этом незаконного?

В каком требовании??? В ответе на требование? Вы как себя чувствуете?

Чувствую себя хорошо спасибо за заботу. А по существу отвечу - в самом требовании внизу под текстом уклоняющаяся сторона -гражданин А рукописно ответил что отказывается.

По-Вашему, иск о регистрации - это иск, направленный на оспаривание зарегистрированного права?

Тут я погорячился, иск о вынесении судебного решения о государственной регистрации перехода права собственности не направлен на оспаривание зарегистрированного за гражданином А права на жилое помещение.

Тогда к чему об этом говорить?

Может кто то прочтет и эта инфа ему поможет
А поиском пользовался, какой-то конкретики не нашел.

Сообщение отредактировал Cesar: 06 July 2011 - 18:07

[Uriy]

И к чему Ваше замечание? Где Вы увидели у автора договор купли-продажи жилого помещения?

Согласен, договора купли-продажи нет, но сделка-то в отношении жилого помещения в многоквартирном доме, есть?

[Pastic]

Согласен, договора купли-продажи нет, но сделка-то в отношении жилого помещения в многоквартирном доме, есть?

НЕ ЛЮБАЯ сделка с жилым помещением подлежит госрегистрации.

[ОлегМ]

Из своей практики. почти такая же ситуация. Суд пригласил в качестве третьих лиц всех проживающих в комуналке. Выяснил, что их права незатронуты т.д. приемщественного права у них нет так как нет купли-продажи.

[Uriy]

НЕ ЛЮБАЯ сделка с жилым помещением подлежит госрегистрации.

Только сделка влекущая изменение прав собственности?

[Pastic]

Только сделка влекущая изменение прав собственности?

Только в случаях, прямо установленных законом - п.2 ст. 558, п.3 ст. 574, ст. 584 и т.п.

[Cesar]

To ОлегМ: И чем закончилась Ваша ситуация?

Суд пригласил в качестве третьих лиц всех проживающих в комуналке. Выяснил, что их права незатронуты т.д. приемщественного права у них нет так как нет купли-продажи.

При соглашении об отступном наша УФРС требует отказы по ст. 250 ГК РФ ну и кроме того есть практика п.7 Информационного письмо Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 21 декабря 2005 г. N 102.

[Uriy]

Только в случаях, прямо установленных законом - п.2 ст. 558, п.3 ст. 574, ст. 584 и т.п.

Спасибо за конкретный ответ.

[Cesar]

To Uriy
В данном конкретном случае само соглашение об отступном жилого помещения не подлежит регистрации, регистрируется право и переход права собственности на жилое помещение, а само соглашение об отступном считается заключенным с момента подписания его сторонами.

[Cesar]

Мдаа. Выясняются новые детали по данному делу. Уклонист то гражданин А не является на регистрацию по той причине, что уже заключил с кем то договор купли-продажи своей коммуналки, и уже сданы документы в УФРС для регистрации договора купли-продажи и перехода права собственности Вот такой кидок получается.
Со своей стороны вижу следующие ходы:
1. Срочно подавать исковое по 551 ГК РФ, несмотря на то что в УФРС мой клиент соглашение об отступном на регистрацию права собственности не подавал.
2. Заявлять об обеспечительных мерах.
Каковы же наши шансы?
Ну во первых соглашение об отступном датировано раньше, а кроме того оно считается заключенным с момента подписания его сторонами. Договор же купли-продажи датирован позже ну а самое главное он не прошел еще регистрацию и считается незаключенным п.2 ст.558 ГК РФ.
Во вторых клиенту жилое помещение передано по акту в момент подписания сторонами соглашения с ключами, и клиент оплачивает коммунальные услуги то есть фактически принял имущество.
Уважаемые форумчане интересуют ваши мнения по данному судебному спору. Каковы наши шансы на успех? Я считаю что с учетом п.61 Постановления Пленума Верховного Суда РФ и Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 29 апреля 2010 г. N 10/22 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав" шансы неплохие.

[Uriy]

1. Срочно подавать исковое по 551 ГК РФ, несмотря на то что в УФРС мой клиент соглашение об отступном на регистрацию права собственности не подавал.
2. Заявлять об обеспечительных мерах.
Каковы же наши шансы?

Очевидно - срочно накладывать арест на квартиру с запретом ФРС совершать любые рег действия с данным объектом, любым лицам, если успеете до внесения записи в ЕГРП. (придется с исполнительным побегать самим)
Потом исковое можете подкорректировать, далее - по обстоятельствам.
Было дело: подписали ДКП жилой недвижки, акт приема-передачи, рассчитались, как водится наличкой под расписку, на месте ,оба сдали документы на регистрацию, потом продавец пришел в ФРС и забрал документы назад.

[Cesar]

Очевидно - срочно накладывать арест на квартиру с запретом ФРС совершать любые рег действия с данным объектом, любым лицам, если успеете до внесения записи в ЕГРП. (придется с исполнительным побегать самим)

Ну это понятно я и писал что будем сразу заявлять об обеспечительных мерах.

Было дело: подписали ДКП жилой недвижки, акт приема-передачи, рассчитались, как водится наличкой под расписку, на месте ,оба сдали документы на регистрацию, потом продавец пришел в ФРС и забрал документы назад.

Ваш продавец далее действовал по нашей схеме? Последующая перепродажа?
Хотелось бы еще выслушать мнения форумчан

Сообщение отредактировал Cesar: 08 July 2011 - 19:48

[Uriy]

Ваш продавец далее действовал по нашей схеме? Последующая перепродажа?
Хотелось бы еще выслушать мнения форумчан

Был иск от третьего лица к продавцу, якобы ипотека, попытка продажи, потом иск по ст. 171 ГК РФ. Все рассыпалось. Арест был наложен вовремя.