Сообщений в теме: 9

[Семинарист]

Ко мне периодически стали обращаться за консультацией по правовым рискам при покупки квартир. Люди насторожены, в СМИ периодически говорят о вернувшихся из мест лишения свободы, возникших новых наследниках, несовершеннолетних без приватизации и т.п. Люди спрашивают, а как же «Добросовестный приобретатель»? Изучая судебную практику и прежде всего постановление Конституционного суда от от 21 апреля 2003 г. N 6-П, а также темы на форуме, затрудняюсь все-таки дать ответ на различные типовые ситуации. Вот к примеру.

Покупатель приобретал квартиру у собственника. Но до приватизации этой квартиры был выписан в места лишения свободы жилец (далее Жилец) этой квартиры.
Жилец вправе предъявить иск о признании недействительным договора приватизации (или части) и договора купли-продажи квартиры по ст. 167 ГК. Добросовестность приобретателя в данной ситуации не имеет значения - пост. КС № 6. Будет произведена двухсторонняя реституция. Другой вопрос деньги получить обратно. Верно оцениваю?

Но если было несколько сделок купли-продажи квартиры, и присутствует добросовестный приобретатель (последний покупатель в цепочке), то суд отказывает Жильцу в иске по ст. 167 ГК, тогда возможно предъявление виндикационного иска по ст. 302 ГК. В данной ситуации исходя из содержания п. 1 статьи 302 ГК, можно ли считать, что квартира выбыла из владения собственника - Жильца (или лица считающего себя собственником – из терминологии пос. КС N 6-П) помимо его воли?
Если так, то квартира (или доля?)будет истребована у добросовестного приобретателя? И он может по ст. 461 ГК требовать у последнего продавца возместить убытки?

Сообщение отредактировал Семинарист: 12 July 2011 - 15:52

[AlexJalnin]

Поиск не работает?

[Семинарист]

Поиск не работает?

Поиск работает и смотрел темы на форуме за разный период. Даже суды разных инстанций по одним и тем же обстоятельствам и в разные годы принимают противоположные решения. Так что поиск...

[scorpion]

Жилец вправе предъявить иск о признании недействительным договора приватизации (или части) и договора купли-продажи квартиры по ст. 167 ГК. Добросовестность приобретателя в данной ситуации не имеет значения - пост. КС № 6. Будет произведена двухсторонняя реституция.

По двум сделкам сразу с участием минимум четырех лиц!

квартира выбыла из владения собственника - Жильца (или лица считающего себя собственником – из терминологии пос. КС N 6-П) помимо его воли? ?

Это когда же жилец стал собственником?

[Семинарист]

По двум сделкам сразу с участием минимум четырех лиц!
Имел ввиду по купли-прродажи

квартира выбыла из владения собственника - Жильца (или лица считающего себя собственником – из терминологии пос. КС N 6-П) помимо его воли? ?

Это когда же жилец стал собственником?

Значит добросовестному приобретателю не грозит истребование по ст. 302 в данном случае? А что же значит фраза в пос. КС - лица считающего себя собственником? К этому постановлению впору писать официальный комментарий(

[scorpion]

По двум сделкам сразу с участием минимум четырех лиц!

Имел ввиду по купли-продажи

Он там сторона сделки?

Значит добросовестному приобретателю не грозит истребование по ст. 302 в данном случае?

Граждан консультируете вы, а не я!

[Семинарист]

Он там сторона сделки?


Граждан консультируете вы, а не я!
[/quote]

Что-то судей не останавливает, при применении двухсторонней реституции, то что истец не участник сделки. Вот к примеру решение в прикрепленном файле  Котласский городской суд Архангельской области.doc   78.5К   1369 скачиваний
Я граждан специально не консультирую, это знакомые спрашивают. Так что не беспокойтесь, Ваш хлеб не отбираю
А по существу вообще ответить можете..

Сообщение отредактировал Семинарист: 12 July 2011 - 17:25

[scorpion]

Что-то судей не останавливает, при применении двухсторонней реституции, то что истец не участник сделки.

Это не определение ВС РФ

Я граждан специально не консультирую, это знакомые спрашивают.

И я не консультирую, а со знакомыми на правовые темы разговариваю только при наличии конкретных документов, а не слов "а вот, если ,бы..."

Сообщение отредактировал scorpion: 12 July 2011 - 17:34

[Семинарист]

ДА и еще, кто-нибудь получал так называемую расширенную (архивную) выписку из домовой книги, в которой указаны все выписанные из этой квартиры за весь период? Я только слышал, что ее дают часто только по запросам суда или органов. Только вот на основании какой нормы?
Я полагаю, что если ее дают в том числе и владельцам квартиры (продавцам), то покупатели просто обязаны получить ее у продавца. В противном случае, суд не признает их добросовестными приобретателями по ст. 302 ГК.

[Семинарист]

Хотел услышать позиции, но...
Представляется, если было несколько сделок купли-продажи,то Жилец (не собственник) не вправе подать иск по 302 ГК. Добросовестный приобретатель (Покупатель) приобретал у собственников. Вывод: истребовать по 302 ГК не возможно.
Но все-таки фраза в Постанов. КС №6 "..или лица считающего себя собственником.." Что имеется ввиду?

Что-то я нахожу только практику ВС РФ (субъектов) или очень давнюю до 2003 г., или когда итак все понятно - поддельные документы: доверенности, решения судов и т.д.
Может есть у кого по несовершеннолетним без приватизации, объявившимся наследникам, заключенным...?

Сообщение отредактировал Семинарист: 13 July 2011 - 11:19