Сообщений в теме: 28

[SaGal]

Добрый день, коллеги, помогите советом.
В июле у меня произошел неприятный случай. Около 7 часов вечера двигаясь по Ленинскому проспекту (Москва) в сторону центра я собиралась совершить поворот налево, для чего перестроилась в соответствующий ряд. Дождавшись разрешающего сигнала светофора (стрелка налево), начала поворот. Учитывая, что в сторону области дорога была запружена, в момент моего выезда на перекресток несколько машин еще находились на проезжей части. В обеих были девочки, они видимо смутились заканчивать маневр на красный свет и остановились прямо посреди перекрестка. Я попыталась их объехать, но в этот момент мне слева и сзади на большой скорости, выполняя поворот из среднего ряда и перекрывая мою траекторию, понеслась машина. Чтобы предотвратить столкновение, я была вынуждена резко принять левее, таким образом избежав столкновения со стоящими машинами, объехав их по встречке. Это заметил стоящий рядом инспектор ДПС, который жезлом указал мне на необходимость съехать на дублер Ленинского проспекта.
Договариваться на месте инспектор отказался категорически (видимо начала месяца, план...), в результате у меня есть протокол, в котором указано, что правонарушение идет по 12.15 ч 4, в примечаниях указано, что я была вынуждена совершить этот маневр для избежания ДТП.
В момент оформления протокола я запаниковала и растерялась, каюсь, поэтому теперь приходится задавать глупые вопросы.
Во-первых, инспектор не составил при мне схему ДТП. Я ездила в суд и сделала себе копии материалов дела, составленная им схема не имеет ничего общего с произошедшим, там просто машина выехала на встречку. Я приложила свою схему к делу. Это может как-то повлиять? Понятно, что инспектор лицо вроде как не заинтересованное, а я - заинтересованное. Почему он так сделал - для меня загадка.
Во-вторых, в деле есть заключение некоего полковника, в котором прямым текстом сказано, что выезд был совершен без необходимости объезда препятствия. В момент совершения "маневра" никого кроме оформлявшего меня лейтенанта на месте не было.
Я приложила ходатайство о вызове в суд свидетеля (у меня был пассажир). Как это может помочь? Может надо что-то еще?
Кроме того, я собрала документы, подтверждающие безаварийный стаж вождения в течение 6 лет с момента выдачи прав по настоящее время (все страховые полисы и справки по ним из страховых компаний). Может ли это как-то помочь?
Так же, поскольку у меня сейчас довольно серьезно травмирована спина, я приложила в дело выписку своей медицинской карты, с указанием, что машина является моим единственным доступным средством передвижения. Это, кстати, был еще один фактор, почему я была категорически не готова получать еще один удар.
Но это все бессмысленно, если дело не удастся переквалифицировать на 12.15.3

Поэтому основной вопрос в следующем: как это сделать? Какие еще документы я могу приобщить к делу?
Я могу приложить сюда копии всех документов, если это как-то поможет...

[SaGal]

На сколько вообще влияет на решение суда приложенная инспектором схема? Согласно приказу МВД РФ от 02.03.2009 г. №185 (ред. от 31.12.2009) "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения", пункту 214, в случае несогласия участников дорожно-транспортного происшествия со схемой, отказа от ее подписания либо отсутствия при ее составлении содержание схемы места совершения административного правонарушения удостоверяется понятыми. Меня при её составлении не было, про понятых в схеме и в деле ничего не было. Что-то с этим можно сделать?

Кроме того, согласно п. 216 этого же приказа "оформление отдельных материалов по факту дорожно-транспортного происшествия (написание рапорта, получение объяснений, другие действия) и выдача справок участникам дорожно-транспортного происшествия осуществляется сотрудником на месте дорожно-транспортного происшествия". Этого тоже сделано не было. "В случае возникновения обстоятельств, препятствующих совершению указанных действий на месте дорожно-транспортного происшествия данные действия по указанию (разрешению) дежурного или руководителя подразделения могут быть осуществлены впоследствии в ином месте, в том числе в расположении подразделения, на стационарном посту ДПС в течение суток с момента совершения дорожно-транспортного происшествия". Обстоятельств,препятствующих составлению рапорта так же не было.

Сообщение отредактировал SaGal: 05 August 2011 - 18:57

[Димсон С.]

На сколько вообще влияет на решение суда приложенная инспектором схема?

Пойдёт доказательством по делу.

Согласно приказу МВД РФ от 02.03.2009 г. №185 (ред. от 31.12.2009) "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения", пункту 214, в случае несогласия участников дорожно-транспортного происшествия со схемой, отказа от ее подписания либо отсутствия при ее составлении содержание схемы места совершения административного правонарушения удостоверяется понятыми.

При таком раскладе можно ходатайствовать об исключении схемы из числа доказательств, но в КоАП про схему ничего, а нарушение регламента при составлении- нарушением порядка, установленного законом, не является, просто нарушен НПА ,но попробуйте, заявлять х-во об исключении лучше во время допроса ИДПС, чтобы х-во не было преждевременным.

Я приложила ходатайство о вызове в суд свидетеля (у меня был пассажир). Как это может помочь? Может надо что-то еще?

У вас сколько мест в машине? Столько и свидетелей должно быть

Но это все бессмысленно, если дело не удастся переквалифицировать на 12.15.3

Поэтому основной вопрос в следующем: как это сделать?

А представляете, как прекрасно бы всё разрешилось, если бы те две девочки, что были в застрявшей на перекрёстке машине(которую вы объехали), вдруг случайно увидели это ваше объявление на форуме, связались с вами и прояснили бы ситуацию в суде? Гхм..., разве так не бывает? А может посторонний человек собаку рядом с местом жительства выгуливал и всё видел. В противном случае прощайтесь с правами, я серьёзно...помогла бы видеозапись, но никто её истребовать не будет.
ПыСы. Лжесвидетельство в административном процессе всего 1500рэ, ИДПСы от уплаты освобождены
Да,кстати, косяки схемы-хороший повод для обращения с заявлением о служебном подлоге к прокурору, копия заявления с отметкой в суд, дабы избежать глупых вопросов мировой тёти-чего не жаловались, если действиями ИДПС нарушены ваши права?

Сообщение отредактировал Димсон С.: 06 August 2011 - 01:33

[Димсон С.]

в деле есть заключение некоего полковника, в котором прямым текстом сказано, что выезд был совершен без необходимости объезда препятствия

Странно, никакого определения ДЛ о передаче в деле быть не должно, 12.15 ч 4-исключительная подведомственность МС, административные материалы отправляют в суд простым сопроводительным письмом.

[SaGal]

Спасибо за советы =)

А может посторонний человек собаку рядом с местом жительства выгуливал и всё видел. В противном случае прощайтесь с правами, я серьёзно...помогла бы видеозапись, но никто её истребовать не будет.
ПыСы. Лжесвидетельство в административном процессе всего 1500рэ, ИДПСы от уплаты освобождены
Да,кстати, косяки схемы-хороший повод для обращения с заявлением о служебном подлоге к прокурору, копия заявления с отметкой в суд, дабы избежать глупых вопросов мировой тёти-чего не жаловались, если действиями ИДПС нарушены ваши права?

Кстати, а Вас случайно на том перекрестке не было? Мало ли, вдруг Вы где-то там рядом мимо гуляли?

Пп полковника и определения. Оно в приложении к этому посту.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал SaGal: 06 August 2011 - 02:17

[Димсон С.]

Кстати, а Вас случайно на том перекрестке не было? Мало ли, вдруг Вы где-то там рядом мимо гуляли?

Нее, место жительство не позволяет.

Пп полковника и определения.

Оно сильно косячное, конечно, на самоуправство или превышение должностных смахивает. Нельзя дяде полковнику рассматривать дело, которое подведомственно мировой тёте, определение он должен был вынести по Ст. 29.4 " 1. При подготовке к рассмотрению дела об административном правонарушении разрешаются следующие вопросы, по которым в случае необходимости выносится определение:5) о передаче протокола об административном правонарушении и других материалов дела на рассмотрение по подведомственности, если рассмотрение дела не относится к компетенции судьи, органа, должностного лица, к которым протокол об административном правонарушении и другие материалы дела поступили на рассмотрение, либо вынесено определение об отводе судьи, состава коллегиального органа, должностного лица".
Обжаловать самостоятельно такой самопал нельзя. Можно добавить прокурору в заявление-"Статья 19.1. Самоуправство

Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному федеральным законом или иным нормативным правовым актом порядку осуществление своего действительного или предполагаемого права, не причинившее существенного вреда гражданам или юридическим лицам, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц - от трехсот до пятисот рублей." и просит возбудить административное пр-во против полковника. ИМХО, отпишут-"техническая очепятка в № статьи но повод всё одно есть.

Сообщение отредактировал Димсон С.: 06 August 2011 - 02:58

[Фархад]

Все же скорее превышение полномочий. Но действие очень ответственное по заявлению об этом в прокуратуру. Нужно основательно подумать, чтобы заявление не было голословным и факты железно это подтверждают. Кроме того подлог лейтенантом совершен. На это возможно просто придется заявлять и представлять копию с квитанцией об отправлении на рассмотрении в МС.

[Фархад]

Все же скорее превышение полномочий. Но действие очень ответственное по заявлению об этом в прокуратуру. Нужно основательно подумать, чтобы заявление не было голословным и факты железно это подтверждают. Кроме того подлог лейтенантом совершен. На это возможно просто придется заявлять и представлять копию с квитанцией об отправлении на рассмотрении в МС.

[Фархад]

Все же скорее превышение полномочий. Но действие очень ответственное по заявлению об этом в прокуратуру. Нужно основательно подумать, чтобы заявление не было голословным и факты железно это подтверждают. Кроме того подлог лейтенантом совершен. На это возможно просто придется заявлять и представлять копию с квитанцией об отправлении на рассмотрении в МС.

[Фархад]

Все же скорее превышение полномочий. Но действие очень ответственное по заявлению об этом в прокуратуру. Нужно основательно подумать, чтобы заявление не было голословным и факты железно это подтверждают. Кроме того подлог лейтенантом совершен. На это возможно просто придется заявлять и представлять копию с квитанцией об отправлении на рассмотрении в МС.

[Фархад]

Все же скорее превышение полномочий. Но действие очень ответственное по заявлению об этом в прокуратуру. Нужно основательно подумать, чтобы заявление не было голословным и факты железно это подтверждают. Кроме того подлог лейтенантом совершен. На это возможно просто придется заявлять и представлять копию с квитанцией об отправлении на рассмотрении в МС.

[Димсон С.]

Мы поняли! Зачем же пять раз повторять?

[Фархад]

Жутко извиняюсь, заглючил браузер. Прошу модераторов удалить излишние посты.

[SaGal]

Сегодня был суд, на меня смотрели как на слабоумную, по три раза задавая уточняющие вопросы из серии "почему вы думаете, что при экстренном торможении в плотном потоке вы могли бы спровоцировать аварию и получить удар сзади?"

Ходатайство об исключении схемы из доказательств отклонено, причина нелепая. Что пока с этим делать я не очень понимаю.
Судья решил пригласить в качестве свидетеля ДПСника, который это все оформлял. Мне кажется, мне это не сулит ничего позитивного, но время на подумать снова есть, отложились на 23е августа.

И в связи с происходящим возник вопрос. Я планировала в августе уехать в отпуск в крым на машине. Вот буквально на следующей неделе. И если туда я поеду спокойно с правами, пусть и времянкой, то обратно я буду возвращаться уже после 23го, то есть вероятнее всего пропущу суд и лишусь прав.
Что говорит наша практика в подобных случаях? Что мне грозит за катание на машине с времянкой, если меня к тому моменту лишат прав?

[kuropatka]

в этот момент мне слева и сзади на большой скорости, выполняя поворот из среднего ряда и перекрывая мою траекторию, понеслась машина. Чтобы предотвратить столкновение, я была вынуждена резко принять левее, таким образом избежав столкновения со стоящими машинами, объехав их по встречке.

Ни черта не понял. При выезде с перекрестка (уйдя налево, как я понял) вы реально проехались по встречке с пересечением сплошной линии разметки?

у меня есть протокол, в котором указано, что правонарушение идет по 12.15 ч 4, в примечаниях указано, что я была вынуждена совершить этот маневр для избежания ДТП.

Хорошо. Можно ссылаться на крайнюю необходимость.

у меня сейчас довольно серьезно травмирована спина, я приложила в дело выписку своей медицинской карты, с указанием, что машина является моим единственным доступным средством передвижения. Это, кстати, был еще один фактор, почему я была категорически не готова получать еще один удар.

Опять же - хорошо (для процесса).

инспектор не составил при мне схему ДТП. Я ездила в суд и сделала себе копии материалов дела, составленная им схема не имеет ничего общего с произошедшим, там просто машина выехала на встречку.

В схеме инспектора есть какие-то пояснения про отсутствие вашей подписи?

в деле есть заключение некоего полковника, в котором прямым текстом сказано, что выезд был совершен без необходимости объезда препятствия.

Странная вещь. Но если суд ее приобщил - тащите этого Киричкова Н.А. в суд, и пусть он объясняет, с чего он пришел к таким выводам.

Пп полковника и определения.
Оно сильно косячное, конечно, на самоуправство или превышение должностных смахивает.

Да прям. Просто глупость. Ненаказуемая. На права Галины никак не влияет.

уточняющие вопросы из серии "почему вы думаете, что при экстренном торможении в плотном потоке вы могли бы спровоцировать аварию и получить удар сзади?"

Ну вывод и вправду неочевидный...

Ходатайство об исключении схемы из доказательств отклонено, причина нелепая.

Никто не мешает заявить его повторно. И лучше письменно. И лучше через канцелярию, с отметкой о получении. А какова все же озвученная судьей причина?

Судья решил пригласить в качестве свидетеля ДПСника, который это все оформлял.

Обычная практика.

Мне кажется, мне это не сулит ничего позитивного

Не факт. Если тот вдруг честно скажет, что уже точно ничего не помнит, как оно было - это большой плюс.

обратно я буду возвращаться уже после 23го, то есть вероятнее всего пропущу суд и лишусь прав.
Что говорит наша практика в подобных случаях? Что мне грозит за катание на машине с времянкой, если меня к тому моменту лишат прав?

У вас решение о лишении еще не вступит в законную силу. Так что все абсолютно правомерно.

Ну и коль скоро вы уезжаете - заявляйте все изложенное письменно и ходатайствуйте об отложении в связи желанием поучаствовать в допросе свидетелей. Шансы затянуть сроки давности до 01.10 - ненулевые.

[Sergey71]

Статья 12.7. Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством

2. Управление транспортным средством водителем, лишенным права управления транспортным средством, -

влечет административный арест на срок до пятнадцати суток или наложение административного штрафа на лиц, в отношении которых в соответствии с настоящим Кодексом не может применяться административный арест, в размере пяти тысяч рублей.

[kuropatka]

Barkunov, это вы к чему?

[SaGal]

в этот момент мне слева и сзади на большой скорости, выполняя поворот из среднего ряда и перекрывая мою траекторию, понеслась машина. Чтобы предотвратить столкновение, я была вынуждена резко принять левее, таким образом избежав столкновения со стоящими машинами, объехав их по встречке.

Ни черта не понял. При выезде с перекрестка (уйдя налево, как я понял) вы реально проехались по встречке с пересечением сплошной линии разметки?

Не совсем. На данном участке дороги нет разметки полос и направления движения. К этому сообщению приложена схема, как все было, и схема, составленная ДПС.

у меня есть протокол, в котором указано, что правонарушение идет по 12.15 ч 4, в примечаниях указано, что я была вынуждена совершить этот маневр для избежания ДТП.

Хорошо. Можно ссылаться на крайнюю необходимость.

Я вчера на это ссылалась, судья стал уточнять, с чего я решила, что экстренное торможение может привести к столкновению. Хочу поискать какую-нибудь статистику на эту тему, наверняка она есть... Не знаю, может ли это помочь.

у меня сейчас довольно серьезно травмирована спина, я приложила в дело выписку своей медицинской карты, с указанием, что машина является моим единственным доступным средством передвижения. Это, кстати, был еще один фактор, почему я была категорически не готова получать еще один удар.

Опять же - хорошо (для процесса).

Да, я тоже сделала акцент на том, что сейчас машина - мое единственное транспортное средство. Но судья в целом настроен крайне скептически.

инспектор не составил при мне схему ДТП. Я ездила в суд и сделала себе копии материалов дела, составленная им схема не имеет ничего общего с произошедшим, там просто машина выехала на встречку.

В схеме инспектора есть какие-то пояснения про отсутствие вашей подписи?

Нет, никаких пояснений нет. Скан этой схемы в приложении.

в деле есть заключение некоего полковника, в котором прямым текстом сказано, что выезд был совершен без необходимости объезда препятствия.

Странная вещь. Но если суд ее приобщил - тащите этого Киричкова Н.А. в суд, и пусть он объясняет, с чего он пришел к таким выводам.

Я полагаю, что будет заявлено, что "на основании протокола и рапорта". И хотя рапорт напрямую ничего подобного не говорит, он никак слов этого полковника и не опровергает.

уточняющие вопросы из серии "почему вы думаете, что при экстренном торможении в плотном потоке вы могли бы спровоцировать аварию и получить удар сзади?"

Ну вывод и вправду неочевидный...

Ну, стоит посмотреть на многочисленные вставшие "паровозиком" штук по 5 машины, чтобы понимать, чем заканчивается внезапное торможение. Не знаю, меня всегда учили, что если сомневаешься в безопасности маневра, делай по-другому. Зачастую проще и безопаснее объехать, чем внезапно тормозить.

Ходатайство об исключении схемы из доказательств отклонено, причина нелепая.

Никто не мешает заявить его повторно. И лучше письменно. И лучше через канцелярию, с отметкой о получении. А какова все же озвученная судьей причина?

Я все заявляла письменно, чтобы было в деле, и все через канцелярию. Копии с отметкой о получении у меня нет, но текст ходатайства тоже в приложении к данному посту.

Судья решил пригласить в качестве свидетеля ДПСника, который это все оформлял.
Мне кажется, мне это не сулит ничего позитивного

Не факт. Если тот вдруг честно скажет, что уже точно ничего не помнит, как оно было - это большой плюс.

Даже если он ничего не помнит, он посмотрит дело до суда и будет говорить четко следуя своей схеме и рапорту. Не вижу ни одной причины, почему он может начать себе противоречить через месяц, увы...

обратно я буду возвращаться уже после 23го, то есть вероятнее всего пропущу суд и лишусь прав.
Что говорит наша практика в подобных случаях? Что мне грозит за катание на машине с времянкой, если меня к тому моменту лишат прав?

У вас решение о лишении еще не вступит в законную силу. Так что все абсолютно правомерно.

Когда оно вступит в законную силу? И еще момент. Могу ли я с временным удостоверением выехать за границу? Из России на Украину.

Ну и коль скоро вы уезжаете - заявляйте все изложенное письменно и ходатайствуйте об отложении в связи желанием поучаствовать в допросе свидетелей. Шансы затянуть сроки давности до 01.10 - ненулевые.

Я заявила письменное ходатайство о переносе дела. Правда, о желании поучаствовать в допросе свидетеля не написала. Наверное, надо написать подробнее еще раз, если в этом откажут. Но секретарь суда мне прямо сказала, что скорее всего не перенесут, потому что и так уже месяц в суде дело лежит с переносами.

Прикрепленные изображения

• 

Прикрепленные файлы

•  Ходатайство об исключении схемы.pdf   205.76К   166 скачиваний
•  Схема ДПС.pdf   63.07К   250 скачиваний
•  Отказ в исключении схемы.pdf   48.5К   212 скачиваний

Сообщение отредактировал SaGal: 10 August 2011 - 14:44

[kuropatka]

На данном участке дороги нет разметки полос и направления движения.

Отлично!

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 октября 2006 г. N 18

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКАЮЩИХ У СУДОВ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ
ОСОБЕННОЙ ЧАСТИ КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

12. По части 3 и 4 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.
Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:
а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;
б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из которых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД);
в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной, за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа (абзац второй пункта 11.5 ПДД). Также запрещен обгон в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения (абзац шестой пункта 11.5 ПДД);
г) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац восьмой пункта 15.3 ПДД);
д) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Однако разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 ПДД, если при этом не создаются помехи трамваю (пункт 9.6 ПДД).



Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которое повлекло выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 или части 4 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эти нормы являются специальными по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 "Обгон запрещен", 3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств", а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 "Въезд запрещен", повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также необходимо квалифицировать как выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.

У вас ничего подобного нет. И хотя ВС тут начудил, и перечень подобных случаев сильно шире (и вообще не закрыт), но в ППВС перечень закрытый.

К этому сообщению приложена схема, как все было, и схема, составленная ДПС.

Ваша схема замечательна.
Только обозначьте на ней, где вас в итоге остановили. Потому как конечная точка маршрута черного а/м на ней - в пределах перекрестка, где никакой ПВД нет в принципе.

Я вчера на это ссылалась, судья стал уточнять, с чего я решила, что экстренное торможение может привести к столкновению.

Ну как бы ПДД не просто так его по умолчанию запрещают.

стоит посмотреть на многочисленные вставшие "паровозиком" штук по 5 машины, чтобы понимать, чем заканчивается внезапное торможение.

А здесь первопричина - не экстренное торможение, а невнимательность + несоблюдение дистанции.

Зачастую проще и безопаснее объехать, чем внезапно тормозить.

Не говорите этого в суде.

Даже если он ничего не помнит, он посмотрит дело до суда и будет говорить четко следуя своей схеме и рапорту. Не вижу ни одной причины, почему он может начать себе противоречить через месяц, увы...

Рассказ про лягушек в крынке со сметаной читали? Вы у этого инспектора, мягко говоря, не одна. И путаться в показаниях могут и куда более подготовленные люди. "На том наш брат сыщик и стоит".

У вас решение о лишении еще не вступит в законную силу. Так что все абсолютно правомерно.

Когда оно вступит в законную силу?

Галина, ну вы КоАП-то откройте. Там все просто.

Могу ли я с временным удостоверением выехать за границу? Из России на Украину.

На машине? Не знаю, это украинское законодательство надо читать.

[Димсон С.]

Просмотр сообщенияДимсон С. сказал(а):
Пп полковника и определения.
Оно сильно косячное, конечно, на самоуправство или превышение должностных смахивает.

Да прям. Просто глупость. Ненаказуемая. На права Галины никак не влияет.

Ненаказуемая Глупость-причина, самоуправство-результат, а может предложите по другому квалифицировать?

Ходатайство об исключении схемы из доказательств отклонено, причина нелепая.Что пока с этим делать я не очень понимаю.

попробуйте, заявлять х-во об исключении лучше во время допроса ИДПС, чтобы х-во не было преждевременным.

И еще момент. Могу ли я с временным удостоверением выехать за границу? Из России на Украину.

Ну и коль скоро вы уезжаете - заявляйте все изложенное письменно и ходатайствуйте об отложении в связи желанием поучаствовать в допросе свидетелей. Шансы затянуть сроки давности до 01.10 - ненулевые.

Ага, я прям вижу, как загоревшая на Украине SaGal, вернувшись в Москву и навестив мировую тётю, получает на руки постановление о прекращении АД, в связи с тем, что без неё ИДПС не опросили . Вам за права драться сейчас надо, а не отдыхать. Свидетелей вы , конечно, не пригласили и дядю с собачкой не нашли? Оохх, как же вас допрос ИДПС расстроит, примерно представляете себе разговор старых приятелей, которые немного притворяются, что они не знакомы?! Примерно то же самое.SaGal, Вы должны вести себя так, чтобы и МС и ИДПС поняли, что нарвались на скандальную дамочку -юристку, которая будет все четыре месяца жаловаться в прокуратуру, а может ещё и в ККС Мосгорсуда шмаргануть бумагу на судью, вас должны ...ну не бояться...зауважать...
kuropatka, при всём уважении, стиль цивилиста виден за версту.

Сообщение отредактировал Димсон С.: 11 August 2011 - 23:24

[kuropatka]

я прям вижу, как загоревшая на Украине SaGal, вернувшись в Москву и навестив мировую тётю, получает на руки постановление о прекращении АД, в связи с тем, что без неё ИДПС не опросили

Естественно, я не рассчитываю на отложение до 01.10 только по этой причине - отложатся максимум один раз, не более.

Оохх, как же вас допрос ИДПС расстроит, примерно представляете себе разговор старых приятелей, которые немного притворяются, что они не знакомы?!

Они по-разному проходят, эти допросы.

SaGal, Вы должны вести себя так, чтобы и МС и ИДПС поняли, что нарвались на скандальную дамочку -юристку, которая будет все четыре месяца жаловаться в прокуратуру, а может ещё и в ККС Мосгорсуда шмаргануть бумагу на судью

При всем уважении - глупость. Особенно учитывая возраст Галины.

kuropatka, при всём уважении, стиль цивилиста виден за версту.

Цивилист? Есть грешок. Но за последние года два я по административным делам сужусь чуть ли не чаще, чем по гражданским.

[Димсон С.]

Они по-разному проходят, эти допросы.

Бывает и так, но заканчиваются всегда одинаково. Если чего не хватает в доках, так это устанавливают прямо в ходе заседания, путём опроса ИДПС

При всем уважении - глупость. Особенно учитывая возраст Галины.

Вот и не согласен-никогда обращение в прокуратуру не помешает, сам факт обращения, конечно. Мне неоднократно задавали вопросы, суть которых сводилась к тому, что если вы считаете действия ДЛ незаконными, то почему не обращались в органы
Я бы постарался выяснить, а нет ли видеокамер на данном перекрёстке, ну и свидетели...искать и находить

Сообщение отредактировал Димсон С.: 12 August 2011 - 01:03

[SaGal]

Просмотр сообщенияДимсон С. сказал(а):
Пп полковника и определения.
Оно сильно косячное, конечно, на самоуправство или превышение должностных смахивает.

Да прям. Просто глупость. Ненаказуемая. На права Галины никак не влияет.

Ненаказуемая Глупость-причина, самоуправство-результат, а может предложите по другому квалифицировать?

И как Вы предлагаете это квалифицировать в нормативном плане? Не просто скандалить, что тут глупость и самоуправство, а именно квалифицировать как нарушение чего?

Ходатайство об исключении схемы из доказательств отклонено, причина нелепая.Что пока с этим делать я не очень понимаю.

попробуйте, заявлять х-во об исключении лучше во время допроса ИДПС, чтобы х-во не было преждевременным.

Я заявлю его повторно, и снова в письменном виде.

И еще момент. Могу ли я с временным удостоверением выехать за границу? Из России на Украину.

Ну и коль скоро вы уезжаете - заявляйте все изложенное письменно и ходатайствуйте об отложении в связи желанием поучаствовать в допросе свидетелей. Шансы затянуть сроки давности до 01.10 - ненулевые.

Ага, я прям вижу, как загоревшая на Украине SaGal, вернувшись в Москву и навестив мировую тётю, получает на руки постановление о прекращении АД, в связи с тем, что без неё ИДПС не опросили . Вам за права драться сейчас надо, а не отдыхать. Свидетелей вы , конечно, не пригласили и дядю с собачкой не нашли? Оохх, как же вас допрос ИДПС расстроит, примерно представляете себе разговор старых приятелей, которые немного притворяются, что они не знакомы?! Примерно то же самое.SaGal, Вы должны вести себя так, чтобы и МС и ИДПС поняли, что нарвались на скандальную дамочку -юристку, которая будет все четыре месяца жаловаться в прокуратуру, а может ещё и в ККС Мосгорсуда шмаргануть бумагу на судью, вас должны ...ну не бояться...зауважать...
kuropatka, при всём уважении, стиль цивилиста виден за версту.

Я прекрасно себе представляю разговор двух старых дядей, которые старательно делают вид, что вообще не знакомы. И я прекрасно знаю, что мировой меня прав точно лишит, что бы я ни написала.
У меня в деле уже 30 страниц.
Свидетеля я КОНЕЧНО пригласила, который был на прошлом слушании. Дело переносилось уже 2 раза, сначала с 21 июля на 9 августа, теперь на 23е августа.
У меня готова жалоба на действия ДПСника о том, что он не правильно оформил документы и изъял права с нарушением процессуальных норм. Скандалить я не буду, это никогда никому не помогало.

Естественно, я не рассчитываю на отложение до 01.10 только по этой причине - отложатся максимум один раз, не более.

Уже было 2 отложения.


Вообще, я так понимаю, что мировой меня в любом случае оставит без прав, вне зависимости от того, буду я там присутствовать, или нет. я пока не готова похерить свой единственный отпуск ради такого дела. Апелляция у меня уже написана, я думаю, что имеет смысл поскорее дождаться решения суда и подать в следующую инстанцию. Как вы думаете?

Сообщение отредактировал SaGal: 12 August 2011 - 14:36

[Димсон С.]

И как Вы предлагаете это квалифицировать в нормативном плане? Не просто скандалить, что тут глупость и самоуправство, а именно квалифицировать как нарушение чего?

закона , ну всё же расписано уже

косяки схемы-хороший повод для обращения с заявлением о служебном подлоге к прокурору,

Нельзя дяде полковнику рассматривать дело, которое подведомственно мировой тёте, определение он должен был вынести по Ст. 29.4

, а не по
29.9, прочтите главу 23, а коли он дело решил рассмотреть, то должен был известить вас о месте и времени, дабы вы могли воспользоваться правом на защиту, на ознакомление, на подачу ходатайств и пр. согласно 25.1, да тут не только самоуправство, тут и 5.39 хорошо подходит. SaGal, самоуправство и с.подлог-это не только слова, но и статьи кодекса.

Сообщение отредактировал Димсон С.: 13 August 2011 - 02:00

[Lesiki]

На данном участке дороги нет разметки полос и направления движения.

Отлично!

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
....

У вас ничего подобного нет. И хотя ВС тут начудил, и перечень подобных случаев сильно шире (и вообще не закрыт), но в ППВС перечень закрытый.

К этому сообщению приложена схема, как все было, и схема, составленная ДПС.

Ваша схема замечательна.
Только обозначьте на ней, где вас в итоге остановили. Потому как конечная точка маршрута черного а/м на ней - в пределах перекрестка, где никакой ПВД нет в принципе.

пленум пленумом, но у нас в городе за такие маневры лишают поголовно
попало в руки аналогичное дело с практически такой же схемой
гайцы видят нарушения п. 8.6 на этом участке:

а суды спокойно лишают за это
аналогичную тему недавно создавала
ТС могу посоветовать поискать питерскую практику на предмет разворота по малому радиусу, может столичные мировые более симпатизируют питерскому правосудию, чем наши
и такие вот разъяснения вышли недавно:
http://s009.radikal....52318c32cbb.jpg
http://radikal.ru/F/....1c05b.jpg.html

ролик еще толковый есть: youtube.com/watch?v=bw-9lKV61ws

Сообщение отредактировал Lesiki: 13 August 2011 - 16:56