Сообщений в теме: 13

[Oliga]

Уважаемые господа,

Столкнулась на работе впервые со следующей ситуацией (почитала форум, но хотела бы уточнить):

1. Есть договор А и Б на оказание услуг, по которому А должен Б 10.000 рублей.
2. Есть второй договор также между А и Б, где Б покупает у А оборудование на сумму 10.000 рублей.

У А нет денег, чтобы оплатить услугу на 10.000 рублей. Он предлагает сделать зачет требований, т.е. двустороннее соглашение о прекращении долга по первому договору путем передачи оборудования на сумму долга по второму договору (с соответствующими накладными и счетами-фактурами).

Возможен ли такой зачет?

Заранее спасибо за ответ.

[Dash]

  двустороннее соглашение о прекращении долга по первому договору путем передачи оборудования на сумму долга по второму договору

то что Вы написали больше напоминает соглашение об отступном)

но возможен и зачет встречных обязательств по оплате товара. но в таком случае проводится именно зачет, а не "прекращение долга путем передачи оборудования"

[Oliga]

Dash
в таком случае проводится именно зачет

Т.е. делаю одно допсоглашение сразу в двум договорам и там прописываю именно зачет: оборудование за денежную задолженность.

В этом случае нужно в тексте допсоглашения ссылаться на ГК?

[тот еще юрист]

Если по второму договору обязанность по оплате у Б уже наступила, достаточно будет письма А о зачете.

[местный]

ув. Oliga
Статья 410. Прекращение обязательства зачетом
Обязательство прекращается полностью или частично зачетом встречного однородного требования, срок которого наступил либо срок которого не указан или определен моментом востребования. Для зачета достаточно заявления одной стороны.
как Вам справедливо указал(а) Dash, то, что Вы намереваетесь сделать (допсоглашение), больше напоминает отступное, но поскольку у Вас

1. Есть договор А и Б на оказание услуг, по которому А должен Б 10.000 рублей.
2. Есть второй договор также между А и Б, где Б покупает у А оборудование на сумму 10.000 рублей.

то Вам не нужно никакое дополнительное соглашение - если есть встречные однородные требования и срок которых наступил, любая из сторон вправе сделать заявление о зачете

[Oliga]

Большое спасибо всем за ответы.

[Изяслав]

Oliga

Он предлагает сделать зачет требований, т.е. двустороннее соглашение о прекращении долга по первому договору путем передачи оборудования на сумму долга по второму договору (с соответствующими накладными и счетами-фактурами).

клоунада.
есть обязательство по оплате услуг. есть обязательство по оплате оборудования.
при чём тута прекращение долга путем педерачи?

делайте заяву по зачету м/у вышеперечисленными обязательствами. с отметкой о принятии дугой стороной.

[Oliga]

str555
делайте заяву по зачету м/у вышеперечисленными обязательствами. с отметкой о принятии дугой стороной.

А в какой форме-то это делать? Актом, письмом (от А)?
И каким образом другая сторона (Б) должна сделать отметку?

В первый раз с этим столкнулась в своей небольшой практике, поэтому столько вопросов.

[dwdw]

Oliga
зачет возможен только ОДНОРОДНЫХ (в вашем случае - денежных) требований.

можно сделать Акт (двусторонний) или Заявление (одной стороны).

Например:
Акт
зачета взаимных требований

5 ноября 2008 г. г. Н

ООО "Восток", именуемое в дальнейшем Сторона 1, и ОАО "Запад", именуемое в дальнейшем Сторона 2, равно именуемые "Стороны", составили настоящий акт о следующем:
Для ускорения взаиморасчетов Стороны договорились произвести зачет на сумму 60 000 (Шестьдесят тысяч) руб., без учета НДС, взаимных однородных требований, срок которых наступил, основанных на договорах купли-продажи:
- от 15 октября 2008 г. N 175 на сумму 82 600 руб., в том числе НДС - 12 600 руб. (продавец - Сторона 2, покупатель - Сторона 1);
- от 27 октября 2008 г. от N 389 на сумму 70 800 руб., в том числе НДС - 10 800 руб. (продавец - Сторона 1, покупатель - Сторона 2).
После проведения Сторонами зачета взаимных однородных требований по настоящему акту остаток задолженности Стороны 1 перед Стороной 2 по состоянию на 5 ноября 2008 г. составляет 10 000 (Десять тысяч) руб., в том числе НДС - 1800 (Одна тысяча восемьсот) руб.
Сторона 1 Сторона 1
Иванов Петров
Руководитель ------ И.И. Иванов Руководитель ------ П.П. Петров

Главный Смирнова Главный Федоров
бухгалтер -------- Е.П. Смирнова бухгалтер ------- А.В. Федоров
М.П. М.П.

В то же время в ст. 410 ГК РФ сказано, что для зачета достаточно заявления одной стороны. Таким образом, составление двухстороннего акта вовсе не обязательно. Одна из сторон, пожелавшая провести зачет взаимных требований, может направить в адрес другой письмо, в котором заявит о факте взаимозачета.

Имейте ввиду, что Президиум ВАС РФ в п. 4 Информационного письма от 29 декабря 2001 г. N 65 "Обзор практики разрешения споров, связанных с прекращением обязательств зачетом встречных однородных требований" указал, что для прекращения обязательства зачетом заявление о взаимозачете должно быть получено соответствующей стороной (например, уведомление о вручении).

У нас бухгалтерам больше нравится Акт, т.к. есть согласие обеих сторон.

[Stone]

У нас бухгалтерам больше нравится Акт, т.к. есть согласие обеих сторон.

а если нет - то изнасилование?

Сообщение отредактировал Stone: 13 July 2009 - 12:07

[dwdw]

Stone

а если нет - то изнасилование?

угу, изнасилование юристов на тему: а чего они нам не подписывают и пр.

[Oliga]

Теперь всё ясно.

Еще раз большое всем спасибо .

Добавлено немного позже:
Ан нет, вот еще вопрос возник.

Зачет обязательно должен быть без НДС?
Или могу написать "произвести зачет на сумму 60 000 (Шестьдесят тысяч) руб., с учетом НДС"?

[dwdw]

Из заключения по налоговым последствиям взаимозачетов:
При зачете взаимных требований движения денежных средств не происходит, значит, ни в кассе, ни на банковском счете они не появятся. В то же время дебиторские и кредиторские задолженности окажутся полностью или частично закрытыми. Согласно п. 1 ст. 346.17 НК РФ организации и индивидуальные предприниматели должны признать доходы при погашении задолженностей, то есть в день подписания акта о взаимозачете.
При проведении взаимозачетов перечислять уплачиваемую продавцу сумму НДС отдельным платежным поручением с 01 января 2009 года не нужно. Абзац 2 п. 4 ст. 168 НК РФ, устанавливающий эту обязанность, отменен.
Переходные положения предусмотрены в п. 12 ст. 9 Федерального закона от 26.11.2008 N 224-ФЗ: если взаимозачеты осуществляются с 1 января 2009 г., но товары (работы, услуги, имущественные права) были приняты к учету до этой даты, НДС ставится к вычету в соответствии с ранее действовавшим порядком. То есть в ситуации, когда товары отгружены в 2008 г., а акт взаимозачета подписан уже в 2009-м, налоговые органы будут по-прежнему требовать принимать к вычету только суммы НДС, перечисленные отдельным платежным поручением.
При проведении взаимозачета возможна ситуация, когда одна сторона отгружает товары в 2008 г., а другая - в 2009 г. Та сторона, которая отгрузила свой товар в 2008 г. и приняла к учету приобретаемый товар в 2009 г., не обязана перечислять НДС деньгами. Другая сторона, принявшая к учету товар в 2008 г., должна применять старые правила, т.е. перечислять НДС отдельным платежным поручением. Таким образом, стороны могут произвести взаимозачет только на сумму, равную стоимости товара без НДС. В результате у стороны, которая не должна перечислять налог отдельным платежным поручением, останется задолженность, равная указанной сумме. Впоследствии организация может погасить такую задолженность при взаимозачете с этим же контрагентом либо иным способом.

[Непонаслышке]

подниму темку
а каким образом в дальнейшем возможно провести зачет на оставшуюся сумму в размере НДС ?