Сообщений в теме: 16

[NMikhail]

Доброго времени суток!

Произошел пожар, в результате которого пострадали застрахованные строения. Причиной пожара стала горящая трава. При этом, траву эту жег работник застрахованного лица.
В соответствии с договором страхования на страхование приняты риски, в том числе пожар от поджога или неосторожных действий третьих лиц. В соответствии с условиями договора, пожар от поджога или неосторожных действий третьих лиц - ущерб от умышленно организованного поджога либо ущерб от пожара, возникшего в разультате неосторожных действий третьих лиц (включая лиц, не состоящих в договорных отношениях с застрахованным).
Правомерен ли отказ Страхователя в выплате возмещения, основанный на том что следствием пожара стала горящая трава, которую поджег работник Застрахованного.

Спасибо

[V.R.I.]

вы считаете работника третьим лицом?

[NMikhail]

я считаю, ведь он не является стороной по договору

[V.R.I.]

в целях благоустройства, директор компании приказал работнику поджечь траву " и трава сгорит и удобрение"
вы все еще считаете работника третьей стороной?

[NMikhail]

А если работник похулиганил без ведома руководства?

[Старик]

... том что следствием пожара стала горящая трава, которую поджег работник Застрахованного.

Спасибо

Ну , наверное не "следствием", а причиной? А во вторых, если в договоре указано, что третьих лиц(даже не состоящих в договорных отношениях, то уж что говорить о состоящих), то это явно страховой случай.

[Chester78]

Думаю, является. т.к. это однозначно УК и пусть с него в порядке регресса страховая взыскивает

[Vassily]

в договоре указано, что третьих лиц (даже не состоящих в договорных отношениях), то уж что говорить о состоящих

Как-раз, наоборот

в результате неосторожных действий третьих лиц (включая лиц, не состоящих в договорных отношениях с застрахованным).

К "третьим лицам" в рамках этого ДС относятся лишь лица, не состоящие в договорных отношениях с застрахованным.

Сообщение отредактировал Vassily: 01 September 2011 - 17:19

[V.R.I.]

возникшего в разультате неосторожных действий третьих лиц (включая лиц, не состоящих в договорных отношениях с застрахованным)

какато страная формулировка, есть скан?

[Chester78]

Статья
64. Основания освобождения страховщика от выплаты страхового возмещения и страховой суммы

Если законом или договором страхования не предусмотрено иное, страховщик освобождается от выплаты страхового возмещения и страховой суммы, когда страховой случай наступил вследствие:
воздействия ядерного взрыва, радиации или радиоактивного заражения;
военных действий, а также маневров или иных военных мероприятий;
гражданской войны, народных волнений всякого рода или забастовки

если в договоре указано, что страховщик не выплачивает страховую сумму при таких условиях - это незаконно - надо идти в суд

но...
Статья 421. Свобода договора
2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами.
5. Если условие договора не определено сторонами или диспозитивной нормой, соответствующие условия определяются обычаями делового оборота, применимыми к отношениям сторон.
а вот если написано, что при этих условиях это не признается страховым событием - это правда на стороне страховой...

[Dmitriy_K]

возникшего в разультате неосторожных действий третьих лиц (включая лиц, не состоящих в договорных отношениях с застрахованным)
какато страная формулировка, есть скан?

Странная - это мягко сказано...застрахованное лицо - это кто?! речь-то о страховании имущества.

[V.R.I.]

если в договоре указано, что страховщик не выплачивает страховую сумму при таких условиях - это незаконно - надо идти в суд

чего вдруг?
где про третьи лица?

[Chester78]

незаконна сама трактовка... незаконен отказ выплаты, было бы законно, если указано непризнание такого события страховым случаем. ст.964 ГК РФ

поправьте плиз в 10 ответе "64" статья на ст. 964 ГК РФ
Спасибо

[Семинарист]

Правомерен ли отказ Страхователя в выплате возмещения, основанный на том что следствием пожара стала горящая трава, которую поджег работник Застрахованного.

Выкладывайте скан ответа.

[Chester78]

Семинарист, нужны правила страхования...а ответ сами правильный выведем...

[Ki-vi]

Думаю, является. т.к. это однозначно УК и пусть с него в порядке регресса страховая взыскивает

А что у нас там в ГК написано про вред, причиненный работником?
С кого регрессом-то взыскивать будем??? Со страхователя?
Все еще считаете работника при исполнении служебных обязанностей третьим лицом?

[NMikhail]

Условие договора переписаны мною слово в слово, а ответ страховщика следующий: Договор страхования был заключен с условиями страхования по следующим рискам: Залив, противоправные действия третьих лиц, в том числе и пот риску пожар. Согласно тех. заключения пожарной лаборатории по результатам исследования пожара, причиной возникновения пожара явилось возгорание горючих материалов в результате воздействия источника открытого огня (горящая трава). Учитывая, что в соответствии с условиями договора на страхование принят риск пожар - от удара молнии, от аварии электросети, от взрыва газа, от поджога или неосторожных действий третьих лиц.
Вот собственно говоря и все обоснование отказа.