Сообщений в теме: 6

[rabotnica]

Здравствуйте, прокомментируйте пожалуйста мою ситуацию.
Я устроилась работать в риэлтерское агентство агентом по недвижимости. Оплата сдельная - процент от сделки.
Вначале не было даже разговора про то, чтобы оформлять меня официально. Через месяц между мной и директором было достигнуто соглашение, что на работу меня оформят, но позже. Трудовую книжку я директору передала.
Всего я проработала примерно 2,5 месяца. Сделок за это время не было.
В январе 2011 г. я сказала, что ухожу и прошу вернуть мне трудовую книжку. Но с директором вышел конфликт. Сейчас он мне не отдает трудовую книжку.
Я обратилась в юридическую консультацию, где мне составили исковое заявление с требованиями:
1) о выплате заработной платы (за каждый месяц вплоть до вынесения решения по минимальной заработной плате)
2) о компенсации морального вреда
3) об оформлении записи в трудовую книжку.
Директор в суде заявил, что я у него не работала, трудовой договор со мной не оформлен.
Мой юрист сказал в суде, что факт допуска меня к работе и есть оформление со мной трудовых отношений. Мы представили черновики, на которых я распечатывала базу данных по квартирам с моими отметками, а на обратной стороне налоговые декларации этого агентства и другие черновики из которых видно, что они относятся к агентству. По поводу свидетелей судья сказала, что это не очень веский аргумент.

Скажите, достаточно ли будет суду этих доказательств, чтобы судья вынесла решение в мою пользу?
Что вы можете посоветовать для судебного процесса?

[andrewgross]

rabotnica,

Я обратилась в юридическую консультацию, где мне составили исковое заявление с требованиями:
1) о выплате заработной платы (за каждый месяц вплоть до вынесения решения по минимальной заработной плате)

Можно было потребовать и по средней по региону, а не по минимальной.

По поводу свидетелей судья сказала, что это не очень веский аргумент.

Очень даже веский.

Скажите, достаточно ли будет суду этих доказательств, чтобы судья вынесла решение в мою пользу?

Вряд ли кто-то возьмется гадать на кофейной гуще.

Что вы можете посоветовать для судебного процесса?

Готовить доказательства а) работы, б) причинения вам нравственных страданий. Чем доказательств будет больше, тем для вас будет лучше.

Дело неоднозначное, готовьтесь к затяжному процессу, обжалованиям, неисполнению решений и пр, ищите возможность закончить дело миром.

Сообщение отредактировал andrewgross: 15 September 2011 - 17:37

[rabotnica]

Ответчик в отзыве еще сказал, что мной был пропущен срок исковой давности по ст. 392 ТК (сама спорная ситуация возникла в январе, а иск подали только в мае).
Судья пока на это никак не отреагировала.

Сообщение отредактировал rabotnica: 15 September 2011 - 17:42

[Черный Жак]

Ответчик в отзыве еще сказал, что мной был пропущен срок исковой давности по ст. 392 ТК (сама спорная ситуация возникла в январе, а иск подали только в мае).
Судья пока на это никак не отреагировала.

Если ваш директор, утверждает, что вы у него не работали, то и ссылаться на ст. 392 ТК РФ у него оснований нет, ибо:
"Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки".
Кроме того приказа об увольнении и трудовой вам не выдавали.
И как, после этого, должна отреагрировать судья!?

[rabotnica]

Его позиция в том, что у него со мной никаких отношений не было.

Я действительно работала с другим человеком, но в офисе этого директора.
Дело в том, что мой непосредственный начальник перетащила меня из одной фирмы к себе. Сказала, что устроит меня здесь на работу. В это время она вела с директором переговоры по поводу того, чтобы создать и возглавить в его фирме отдел продаж.

Непосредственно с директором (теперь ответчик) никаких взаимоотношений у меня действительно не было. Работа носила достаточно свободный характер. Дежурств, отчетов, графиков не было.

Какие у меня шансы, если судья поверит в эту версию?

[andrewgross]

rabotnica,

Я действительно работала с другим человеком, но в офисе этого директора.

А как это соотносится с тем, что вы заявляете

Через месяц между мной и директором было достигнуто соглашение, что на работу меня оформят, но позже. Трудовую книжку я директору передала.

Его позиция в том, что у него со мной никаких отношений не было.

Отношения именно с ним у вас могли быть или не быть только интересные, родственные, деловые, дружеские и даже интимные то, о чем вы пишете - это были трудовые отношения с организацией-работодателем, представителем которой был директор. Вот это и нужно доказывать.

Судья пока на это никак не отреагировала.

Еще отреагирует. Во время судебного заседания судья выяснит, были ли у вас уважительные причины для пропуска срока обращения в суд. Если были - восстановит срок. Если таковых не было - дело на этом и закончится по законному ходатайству ответчика.

Какие у меня шансы, если судья поверит в эту версию?

Судья верит не версиям, а доказательствам. Докажете факт трудовых отношений - выиграете, не докажете - проиграете.

[Markus]

У меня схожий вопрос.

Мой товарищ проработал около двух лет мастером в компании, занимающейся отделкой жилых помещений, без оформления записи в трудовой книжки (в этой компании ни с кем из работников трудовые отношения не оформляют и никакие взносы никуда не платят). Пока ему платили зарплату его это мало интересовало, но сейчас он решил увольняться и задумался о своем трудовом стаже. Есть ли смысл ему самостоятельно оформить запись в свою трудовую книжку о реальных дате приеме на работу и дате увольнения с этой работы, заказав печать компании и подделав подписи сотрудника отдела кадров, чтобы в будущем, когда через много-много лет в ПФР будут считать его трудовой стаж у него было меньше проблем с подтверждением этого своего периода работы?

Понятно, что в страховой стаж этот период включаться скорее всего не будет, поскольку страховые взносы не платились. Также понятно, что перед увольнением ему нужно будет собрать максимальное количество доказательств, подтверждающих факт его работы в этой компании.

Если это уже обсуждалось прошу сильно не пинать, а дать ссылку на соответствующую ветку.