Сообщений в теме: 38

[Lenochka80]

Работник болел рабочую неделю(с понедельника, по пятницу,имеется листок нетрудоспособности), однако он 2 дня выходил на работу. Каким образом должна быть оплачены эти дни(болезни и работы)?

[Абриарвий]

Работник болел рабочую неделю(с понедельника, по пятницу,имеется листок нетрудоспособности), однако он 2 дня выходил на работу. Каким образом должна быть оплачены эти дни(болезни и работы)?

По одному из оснований

[Lenochka80]

Работник болел рабочую неделю(с понедельника, по пятницу,имеется листок нетрудоспособности), однако он 2 дня выходил на работу. Каким образом должна быть оплачены эти дни(болезни и работы)?

По одному из оснований

В смысле? Нельзя облатить дни работы, как дни работы, а дни болезни, как дни болезни?

Сообщение отредактировал Lenochka80: 19 September 2011 - 15:37

[Абриарвий]

Работник болел рабочую неделю(с понедельника, по пятницу,имеется листок нетрудоспособности), однако он 2 дня выходил на работу. Каким образом должна быть оплачены эти дни(болезни и работы)?

По одному из оснований

В смысле? Нельзя облатить дни работы, как дни работы, а дни болезни, как дни болезни?

можете

Работник болел рабочую неделю(с понедельника, по пятницу,имеется листок нетрудоспособности), однако он 2 дня выходил на работу. Каким образом должна быть оплачены эти дни(болезни и работы)?

По одному из оснований

В смысле? Нельзя облатить дни работы, как дни работы, а дни болезни, как дни болезни?

Тогда Вам встречный вопрос

Может ли работник работать в период больничного?

[Lenochka80]

Работник болел рабочую неделю(с понедельника, по пятницу,имеется листок нетрудоспособности), однако он 2 дня выходил на работу. Каким образом должна быть оплачены эти дни(болезни и работы)?

По одному из оснований

В смысле? Нельзя облатить дни работы, как дни работы, а дни болезни, как дни болезни?

можете

Работник болел рабочую неделю(с понедельника, по пятницу,имеется листок нетрудоспособности), однако он 2 дня выходил на работу. Каким образом должна быть оплачены эти дни(болезни и работы)?

По одному из оснований

В смысле? Нельзя облатить дни работы, как дни работы, а дни болезни, как дни болезни?

Тогда Вам встречный вопрос

Может ли работник работать в период больничного?

Может, что ему мешает это делать, если сам дурак.

[Абриарвий]

Lenochka80

Может ли работник работать в период больничного?

Может, что ему мешает это делать, если сам дурак.

Как мило. но это не ответ на мой вопрос!

[Lenochka80]

Lenochka80

Может ли работник работать в период больничного?

Может, что ему мешает это делать, если сам дурак.

Как мило. но это не ответ на мой вопрос!

Не совсем понятно, в чём вопрос тогда? Работник может вполнять свои ф-и и при температуре и 39 и 40, другое дело, что это наносит непоправимый ушерб его здоровью.

Сообщение отредактировал Lenochka80: 19 September 2011 - 16:22

[Абриарвий]

Lenochka80

Может ли работник работать в период больничного?

Может, что ему мешает это делать, если сам дурак.

Как мило. но это не ответ на мой вопрос!

Не совсем понятно, в чём вопрос тогда? Работник может вполнять свои ф-и и при температуре и 39 и 40, другое дело, что это наносит непоправимый ушерб его здоровью.

Lenochka80

Лучше оплатите работнику и больничный и дни работы- не злоупотребляйте своей интуицией, делая выводы о непоправимом вреде здоровью при температуре 39 и 40!!

[Lenochka80]

Lenochka80

Может ли работник работать в период больничного?

Может, что ему мешает это делать, если сам дурак.

Как мило. но это не ответ на мой вопрос!

Не совсем понятно, в чём вопрос тогда? Работник может вполнять свои ф-и и при температуре и 39 и 40, другое дело, что это наносит непоправимый ушерб его здоровью.

Lenochka80

Лучше оплатите работнику и больничный и дни работы- не злоупотребляйте своей интуицией, делая выводы о непоправимом вреде здоровью при температуре 39 и 40!!

А как должно оплачивать?
PS Мне бы не хотелось, чтобы Вы переходили на личности. Тем более эта тема для не юристов. ПОка Вы дыли мне 2 противоположных совета.

[Абриарвий]

Lenochka80

Может ли работник работать в период больничного?

Может, что ему мешает это делать, если сам дурак.

Как мило. но это не ответ на мой вопрос!

Не совсем понятно, в чём вопрос тогда? Работник может вполнять свои ф-и и при температуре и 39 и 40, другое дело, что это наносит непоправимый ушерб его здоровью.

Lenochka80

Лучше оплатите работнику и больничный и дни работы- не злоупотребляйте своей интуицией, делая выводы о непоправимом вреде здоровью при температуре 39 и 40!!

А как должно оплачивать?
PS Мне бы не хотелось, чтобы Вы переходили на личности. Тем более эта тема для не юристов. ПОка Вы дыли мне 2 противоположных совета.

Я никогда не перехожу на личности- зачем, я Вам предложил оплатить по двум основаниям сделав правильный вывод о том, что Вы непонимание своего вопроса, тем самым добросовестно пологая, что для Вас это лучший выход.

Законодательство не предусматривает порядка оплаты работы в период временной нетрудоспособности, поскольку само привлечение работника к работе в этот период является незаконным. Больничный лист удостоверяет временную нетрудоспособность граждан и подтверждает их временное освобождение от работы (п. 1 Порядка выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности, утвержденного Приказом Минздравсоцразвития России от 01.08.2007 N 514). Работодатель, знающий о том, что работнику выдан больничный лист, обязан отстранить его от работы (не допускать к работе) до того момента, пока медики не разрешат ему приступить к работе (ст. 76 ТК РФ). В противном случае работодатель может быть оштрафован за нарушение трудового законодательства (ст. 5.27 КоАП РФ). Согласие работника поработать в период временной нетрудоспособности в правовой оценке данной ситуации ничего не меняет. Вместо заработной платы в этот период выплачивается пособие по временной нетрудоспособности, рассчитываемое в соответствии с Законом N 255-ФЗ.


Надеюсь Вам была полезна информация

[Lenochka80]

Я никогда не перехожу на личности- зачем, я Вам предложил оплатить по двум основаниям сделав правильный вывод о том, что Вы непонимание своего вопроса, тем самым добросовестно пологая, что для Вас это лучший выход.

Есть недопонимание, собственно отсюда и возник вопрос - Как правильно это сделать!

Работодатель, знающий о том, что работнику выдан больничный лист, обязан отстранить его от работы (не допускать к работе) до того момента, пока медики не разрешат ему приступить к работе (ст. 76 ТК РФ).

РД не был в курсе, что не оспаривает ни РД, ни РБ.

Вместо заработной платы в этот период выплачивается пособие по временной нетрудоспособности, рассчитываемое в соответствии с Законом N 255-ФЗ.

Если оплатить, только нетрудоспособность, то это тоже нарушение, т.к. работник работал.

Сообщение отредактировал Lenochka80: 19 September 2011 - 16:45

[Абриарвий]

Я никогда не перехожу на личности- зачем, я Вам предложил оплатить по двум основаниям сделав правильный вывод о том, что Вы непонимание своего вопроса, тем самым добросовестно пологая, что для Вас это лучший выход.

Есть недопонимание, собственно отсюда и возник вопрос - Как правильно это сделать!

Работодатель, знающий о том, что работнику выдан больничный лист, обязан отстранить его от работы (не допускать к работе) до того момента, пока медики не разрешат ему приступить к работе (ст. 76 ТК РФ).

РД не был в курсе, что не оспаривает ни РД, ни РБ.

Вместо заработной платы в этот период выплачивается пособие по временной нетрудоспособности, рассчитываемое в соответствии с Законом N 255-ФЗ.

Если оплатить, только нетрудоспособность, то это тоже нарушение, т.к. работник работал.

Поэтому и было Вам предложено ранее

Лучше оплатите работнику и больничный и дни работы- не злоупотребляйте своей интуицией, делая выводы о непоправимом вреде здоровью при температуре 39 и 40!!

а затем сказано, что

я Вам предложил оплатить по двум основаниям сделав правильный вывод о том, что Вы непонимание своего вопроса, тем самым добросовестно пологая, что для Вас это лучший выход.

[Lenochka80]

Тем не менее Вы фаназируете, Вас спрашивали не "как бы Вы сделали на моём месте", а как дОлжно быть.
Да и с чего Вы взяли, что это я "плачу", а не интересуюсь, как мне должны "выплатить".
Не нужно отвечать на те вопросы, которые не задавались и советовать то, о чём не спрашивали.
Далее по тексту

Законодательство не предусматривает порядка оплаты работы в период временной нетрудоспособности

Предусматривает - оплату работы.

, поскольку само привлечение работника к работе в этот период является незаконным.

Только тогда, когда согласно ст. 76 были выявлены противопоказания. В нашем случае они выявлены не были

Сообщение отредактировал Lenochka80: 19 September 2011 - 17:29

[andreyr]

Работник болел рабочую неделю(с понедельника, по пятницу,имеется листок нетрудоспособности), однако он 2 дня выходил на работу

Оплачивать нужно согласно табелю. Если, как я понял, работник работник отработал в понедельник и вторник, то в табеле за эти дни стоят "восьмерки" - и оплачиваются рабочие дни. Б/л за эти дни не платится. Со среды в табеле стоит больничный - ну и оплата соответственно б/л.

Сообщение отредактировал andreyr: 19 September 2011 - 17:53

[Lenochka80]

Работник болел рабочую неделю(с понедельника, по пятницу,имеется листок нетрудоспособности), однако он 2 дня выходил на работу

Оплачивать нужно согласно табелю. Если, как я понял, работник работник отработал в понедельник и вторник, то в табеле за эти дни стоят "восьмерки" - и оплачиваются рабочие дни. Б/л за эти дни не платится. Со среды в табеле стоит больничный - ну и оплата соответственно б/л.

Работник работал во вторник и в четверг. за пятницу кто должен платить РБ или ФСС?

[andreyr]

Тогда непонятно, как

РД не был в курсе,

Т.е. по поводу отсутствия в понедельник вопросов не возникло?? И во вторник РБ работал как ни в чем не бывало, потом опять невыход в среду и в четверг его допускают до работы без объяснительной???
Может все-таки РД был в курсе, но работника вежливо попросили выйти? В этом случае, если действительно просили, и чел согласился, договариваться надо. Либо, оплатить больничный полностью, а те два дня когда его привлекали отдать потом отгулами. Либо выкинуть больничный вообще и всю неделю поставить восьмерки.
А вот если РД был действительно не в курсе, при этом сотрудник 2 дня не появлялся на работе и никто не интересовался причинами отсутствия - странно. В табеле тогда будут чередоваться "Б" и "8", тут даже трудно сказать по поводу

за пятницу кто должен платить

Можно попробовать притянуть нарушение режима б/л, но как-то непонятно будет выглядеть.

Сообщение отредактировал andreyr: 19 September 2011 - 18:52

[lyolic]

А вот если РД был действительно не в курсе, при этом сотрудник 2 дня не появлялся на работе и никто не интересовался причинами отсутствия - странно.

Сказал, болел - б\л принесу в ближайшее время

Можно попробовать притянуть нарушение режима б/л, но как-то непонятно будет выглядеть.

А что нарушил РБ? К врачу нужного числа вышел. Режим в листке нетрудоспособности в явном виде не прописан....

Сообщение отредактировал lyolic: 19 September 2011 - 19:25

[Абриарвий]

Lenochka80

Тем не менее Вы фаназируете, Вас спрашивали не "как бы Вы сделали на моём месте", а как дОлжно быть.

Оказывается все таки Вы оказались безнадежно невнимательны и даже прочесть как должно быть не можете.

Да и с чего Вы взяли, что это я "плачу", а не интересуюсь, как мне должны "выплатить".

А это уже к Вам вопрос - как задаете вопрос так Вам на него и отвечают.

Далее по тексту

Законодательство не предусматривает порядка оплаты работы в период временной нетрудоспособности

Предусматривает - оплату работы.

Что, в связи с отсутствием у Вас способности понимать и мыслить, а так же к чтению не говоря уже о НПА - а разжеванное и в рот положенное проглотить не можете,что сводит практически на нет Ваши попытки понять почему работник не имеет право работать в период временное нетрудоспособности, а почему в это время работодатель не имеет право допускать работника к работе!

Еще раз написанное прочтите, может все таки сможете увидеть разницу в написанном

, поскольку само привлечение работника к работе в этот период является незаконным.

Только тогда, когда согласно ст. 76 были выявлены противопоказания. В нашем случае они выявлены не были

Неудивительно. Вы читаете исключительно то, в котором Вы увидели знакомые слова- не понимая не их смысла, ни того для чего данные понятия ввел законодатель и в каких случаях они применяются? и даже не утруждая себя дочитать до конца туже ст.76 ТК РФ

Сообщение отредактировал Абриарвий: 19 September 2011 - 19:52

[lyolic]

Абриарвий,

Я никогда не перехожу на личности

в связи с отсутствием у Вас способности понимать и мыслить

Вы оказались безнадежно невнимательны

Мдя....
Делайте скидку, что это тема для неюристов.
Да и по делу Вы, вроде как, не высказываетесь....

Сообщение отредактировал lyolic: 19 September 2011 - 19:58

[Абриарвий]

Абриарвий,

Я никогда не перехожу на личности

в связи с отсутствием у Вас способности понимать и мыслить

Вы оказались безнадежно невнимательны

Мдя....
Делайте скидку, что это тема для неюристов.
Да и по делу Вы, вроде как, не высказываетесь....

Между прочим это оценка знаний обоснованная приведенными примерами, а никак не отношение к участнику или его личности. И когда участнику приводят прямые ссылки на НПА и указывают, что не должен работодатель допускать работника к работе в период временной нетрудоспособности в том числе согласно ст. 76 ТК РФ идут причем самое главное непонятные самой Lenochka80 высказывания того, что данная ст. не регулирует данные вопрос. В связи с чем ничего не остается, кроме как направить участника на путь очередного прочтения данной статьи.

Читайте внимательнее и тогда Ваши

вроде как, не высказываетесь....

исчезнут.

Сообщение отредактировал Абриарвий: 19 September 2011 - 20:08

[lyolic]

Вы придираетесь Напомню, это тема для неюристов

[Абриарвий]

Вы придираетесь Напомню, это тема для неюристов

Я вовсе не придираюсь. Я не люблю ни работодателей, ни работников намеревающихся "кинуть" друг друга, так же не люблю стремления к "холяве" и т.п. Если работник болеет- то пусть сидит дома и болеет - получает пособие в размере установленном законодательство и молчит, а если работник в нарушение больничного режима решил поработать, да еще и пособие получить- то ненужно из этого делать трагедии.
И Вам я тоже напоминаю-это юридический форум и не форум - как обмануть работодателя, уволить беременную женщину и т.п., так, что ищите выходы из ситуация законными способами, дабы относились к Вам как к специалисту.

Сообщение отредактировал Абриарвий: 19 September 2011 - 20:19

[lyolic]

не люблю ни работодателей, ни работников намеревающихся "кинуть" друг друга, так же не люблю стремления к "холяве" и т.п. Если работник болеет- то пусть сидит дома и болеет - получает пособие в размере установленном законодательство и молчит, а если работник в нарушение больничного режима решил поработать, да еще и пособие получить- то ненужно из этого делать трагедии.

А где Вы желаение кинуть увидели? Да и почему РБ когда болеет то должен сидеть дома, если ему семью кормить? Вы, как верно было замечено, фантазируете. Вопрос был в том, как сделать в данной ситуации по закону. По делу Вы, кстати, ничего не ответили. Хотя вопрос был задан действительно интересный.

[Santic]

Абриарвий,
Напоминаю Вам, что морализаторствовать тут могут только модераторы. И то с сугубо практическими целями - в оправдание того, что делают с темой.
Задача юзеров - отвечать на правовую составляющую вопроса.
Это раз.
И то, что работник согласился помочь работодателю и вышел во время больничного на работу, никоим образом хапугой его не характеризует. Это два.
Модератор.

[Абриарвий]

Абриарвий,
Напоминаю Вам, что морализаторствовать тут могут только модераторы. И то с сугубо практическими целями - в оправдание того, что делают с темой.
Задача юзеров - отвечать на правовую составляющую вопроса.
Это раз.
И то, что работник согласился помочь работодателю и вышел во время больничного на работу, никоим образом хапугой его не характеризует. Это два.
Модератор.

Спасибо, что напоминаете о том, что Вы модератор- не забываю об этом ни на минуту!
На правовые составляющие вопроса были изначально отвечены автору.
И какая тут правовая составляющая когда работник в нарушение законодательства выходит на работу в период больничного? спрашивая при этом правовые основания получения ЗП или выплаты пособия аз этот период. никто хапугой его не характеризует.
Касаемо моего последнего высказывания - это личное мнение ( оно никаким образом не нарушает правила форума, я прекрасно помню п. 6 Правил- спасибо), а не стремление наделить себя полномочиями модератора.
Благодарю мне и в статусе "юзера" достаточно.

Сообщение отредактировал Абриарвий: 20 September 2011 - 16:23