Сообщений в теме: 10

[shine1901]

Ситуация такая: работник работал в организации с 02.02. по 31.03. зарплату ему не выдавали и он написал заявление об увольнении собственному желанию 31.03. передал работодателю и больше на работе не появлялся с согласия директора, трудовую книжку ему при увольнении не выдали. Затем при обращении о выдаче зарплаты и трудовой книжки путем направления ценного письма с описью от 03.05. работодатель начал ссылаться на то что работник прогуливал все это время и заявление об увольнении от работника они не получали.с в начале июня работодатель прислал почтой трудовую книжку с записью об увольнении за прогул с датой от 02. 06. В этой трудовой книжке на первой странице отсутствовала моя подпись и печать организации.
работник подал в суд о взыскании заработной платы, компенсации за невыдачу тр.книжки, компенсации морального вреда, и компенсации за расходы услуг юриста по составлению иска. Работодатель принес на суд поддельные акты о прогулах с 02.02 по 02.06. и табель рабочего времени.т.е. включая те 2 месяца которые он работал и до июня месяца. эти акты о прогулах подписаны работниками организации как свидетелями. составлены одним почерком все акты. На суде со стороны работника были 2 свидетеля. В итоге суд отказал работнику в иске, сославшись на эти акты о прогулах как подтверждающими прогулы. доводы свидетелей не признал так как один из них заявил о неприязненных отношения к организации а второй не видел как работник приносил заявление об увольнении и писал его. Что тут можно дальше придумать работнику для обжалования если и так уже все оговорено было в суде?

[Cherubael]

В этой трудовой книжке на первой странице отсутствовала моя подпись и печать организации.

Ну что ж, уважаемый Работник, думаю, Вам можно не говорить о себе в 3 лице.

с 02.02. по 31.03. зарплату ему не выдавали и он написал заявление об увольнении собственному желанию

С какого срока увольнении? О приостановлении работы в связи с невыплатой зарплаты уведомляли?

он написал заявление об увольнении собственному желанию 31.03. передал работодателю и больше на работе не появлялся с согласия директора,

Заявление принято? Отметка на копии есть?
Согласие директора в какой форме выражено? Есть копия распоряжения, из которого явствует, что Вы можете не появляться на работе (о простое или о признании факта невыплаты зарплаты и приостановлении)

Что тут можно дальше придумать работнику для обжалования если и так уже все оговорено было в суде?

Думаю, Вам не надо больше ничего придумывать - всё что было раньше придумано пошло во вред. Обратитесь за профессиональной помощью: добиться положительного пересмотра дела в кассации при таких обстоятельствах Вам самому просто нереально, imho.

[shine1901]

В этой трудовой книжке на первой странице отсутствовала моя подпись и печать организации.

Ну что ж, уважаемый Работник, думаю, Вам можно не говорить о себе в 3 лице.

с 02.02. по 31.03. зарплату ему не выдавали и он написал заявление об увольнении собственному желанию

С какого срока увольнении? О приостановлении работы в связи с невыплатой зарплаты уведомляли?

он написал заявление об увольнении собственному желанию 31.03. передал работодателю и больше на работе не появлялся с согласия директора,

Заявление принято? Отметка на копии есть?
Согласие директора в какой форме выражено? Есть копия распоряжения, из которого явствует, что Вы можете не появляться на работе (о простое или о признании факта невыплаты зарплаты и приостановлении)

Что тут можно дальше придумать работнику для обжалования если и так уже все оговорено было в суде?

Думаю, Вам не надо больше ничего придумывать - всё что было раньше придумано пошло во вред. Обратитесь за профессиональной помощью: добиться положительного пересмотра дела в кассации при таких обстоятельствах Вам самому просто нереально, imho.

Заявление было подано 32.03 в руки директора организации, с ними и договорились что на работу выходить больше не нужно. копия заявления была в одном экземпляре (судиться изначально то намерений не было. По поводу того что все сделал на вред, так тут то только что заявление в 1 экземпляре написал. со стороны работодателя нарушений много начиная с оформления трудовой книжки где нет печати и подписи.работником также было отправлено цценое письмо с описью с требование выдать зп и тр.книжку..опись имеется на руках..работодатель проигнорировал это заявление работника и уволил лишь через 2 месяца. продолжая каждый день делать акты о прогулах..по вашему это не доказательство? Ну и как бы тут спор в том что суд признал эти акты, т.е. нужно доказать что он работал там..есть свидетели также. Не логично просто получается что работодатель 4 месяца делал акты о прогулах, он бы мог уволить уже и в первый день ну или во второй, а после того как работник направил запрос о выдаче трудовой книжке и продолжать дальше эти акты делать вобще абсурд выходит. Также не имеются у него квитанции о выдаче заработной платы, в которых должна быть подпись работника.
Прошу писать не нравоучение что и как сделал или не сделал а по факту какие могут быть варианты дальше.И как тот факт что суду было заявлено что акты эти поддельные. И после этого суд на них все равно ссылается. Спасибо.

Сообщение отредактировал shine1901: 16 September 2011 - 19:02

[Cherubael]

Прошу писать не нравоучение что и как сделал или не сделал а по факту какие могут быть варианты дальше.

А по факту только один вариант - Вы обращаетесь к профессиональному квалифицированному юристу и он пытается защитить Ваши интересы. Потому что Вы пытаетесь вести дело, руководствуясь на Законом, а житейской логикой - этот путь ни к чему хорошему не приведёт.

Вы рассуждаете в категориях "логично-нелогично", Вы пытаетесь апеллировать к мышлению работодателя (который совершенно не ограничен в своём праве "терпеть" прогульщика на работе), Вы считаете что одного Вашего заявления суду достаточно чтобы исключить "акты" из числа допустимых доказательств, Вы приплетаете к делу обстоятельства, которые к предмету иске не имеют отношения и др.

Лично я не рискну дать Вам какой-то совет кроме того, что уже дал: обратитесь к юристу. Вы же как Мюнхаузен в болоте, пытаетесь себя за волосы вытащить. Ваши шансы "выиграть" это дело по чужим рекомендациям я склонен оценивать очень невысоко. Я не сомневаюсь, что Вы наверное в чём-то другом одарённый человек и хороший профессионал - но тут Вам надо просто дать это сделать другим.

С уважением.

[shine1901]

Прошу писать не нравоучение что и как сделал или не сделал а по факту какие могут быть варианты дальше.

А по факту только один вариант - Вы обращаетесь к профессиональному квалифицированному юристу и он пытается защитить Ваши интересы. Потому что Вы пытаетесь вести дело, руководствуясь на Законом, а житейской логикой - этот путь ни к чему хорошему не приведёт.

Вы рассуждаете в категориях "логично-нелогично", Вы пытаетесь апеллировать к мышлению работодателя (который совершенно не ограничен в своём праве "терпеть" прогульщика на работе), Вы считаете что одного Вашего заявления суду достаточно чтобы исключить "акты" из числа допустимых доказательств, Вы приплетаете к делу обстоятельства, которые к предмету иске не имеют отношения и др.

Лично я не рискну дать Вам какой-то совет кроме того, что уже дал: обратитесь к юристу. Вы же как Мюнхаузен в болоте, пытаетесь себя за волосы вытащить. Ваши шансы "выиграть" это дело по чужим рекомендациям я склонен оценивать очень невысоко. Я не сомневаюсь, что Вы наверное в чём-то другом одарённый человек и хороший профессионал - но тут Вам надо просто дать это сделать другим.

С уважением.

Откуда вы знаете чем я руководствуюсь при составлении иска..иск у меня с юридической стороны составлен грамотно с ссылкой на соответствующие нормы права. и какие обстоятельства не имеют отношения к предмету иска. Если у вас кроме совета как обратиться к квалифицированному юристу нет, зачем тогда вообще что-то писать и засорять данную ветку, это и без вас все знают.

Сообщение отредактировал shine1901: 16 September 2011 - 19:39

[Santic]

shine1901,
Cherubael, абсолютно прав. Хотите лечить себя сами - ну что ж, берите скальпель в руки и вырезайте свой аппендикс. А чего - по логике, он должен находиться справа и резать надо среднеглубоко. Обезболить можно уколом новокаина, а зашить кетгутом (так кажется называется медицинская нить).


Тему переношу в Юрконсультацию для неюристов.
Там Вам насоветуют)))))))

А вообще - шанс вытащить дело ВОЗМОЖНО есть...но сами в кассации (!) Вы это вряд ли сможете сделать.
Что касается того, что иск был написан грамотно - хороший иск в трудовой процессе - не более 5-10% успеха.

Сообщение отредактировал Santic: 16 September 2011 - 20:15

[shine1901]

shine1901,
Cherubael, абсолютно прав. Хотите лечить себя сами - ну что ж, берите скальпель в руки и вырезайте свой аппендикс. А чего - по логике, он должен находиться справа и резать надо среднеглубоко. Обезболить можно уколом новокаина, а зашить кетгутом (так кажется называется медицинская нить).


Тему переношу в Юрконсультацию для неюристов.
Там Вам насоветуют)))))))

А вообще - шанс вытащить дело ВОЗМОЖНО есть...но сами в кассации (!) Вы это вряд ли сможете сделать.
Что касается того, что иск был написан грамотно - хороший иск в трудовой процессе - не более 5-10% успеха.

Вот именно что шанс есть поэтому и интересуюсь. глупо с такими нарушениями со стороны работодателя говорить что у работника шанса нет в суде

[протон]

А вообще - шанс вытащить дело ВОЗМОЖНО есть...но сами в кассации (!) Вы это вряд ли сможете сделать.
Что касается того, что иск был написан грамотно - хороший иск в трудовой процессе - не более 5-10% успеха.

Вот именно что шанс есть поэтому и интересуюсь. глупо с такими нарушениями со стороны работодателя говорить что у работника шанса нет в суде

К сожалению Вы не улавливаете главное, на что обращают Ваше внимание. Для Вас был специально поставлен знак восклицания, а вы опять о нарушениях РД-ля. Сейчас у Вас задача отменить решение суда в кассации, не путайте с рассмотрением в первой инстанции. Поэтому Вам пишут, что надо помощь реального юриста.

[shine1901]

А вообще - шанс вытащить дело ВОЗМОЖНО есть...но сами в кассации (!) Вы это вряд ли сможете сделать.
Что касается того, что иск был написан грамотно - хороший иск в трудовой процессе - не более 5-10% успеха.

Вот именно что шанс есть поэтому и интересуюсь. глупо с такими нарушениями со стороны работодателя говорить что у работника шанса нет в суде

К сожалению Вы не улавливаете главное, на что обращают Ваше внимание. Для Вас был специально поставлен знак восклицания, а вы опять о нарушениях РД-ля. Сейчас у Вас задача отменить решение суда в кассации, не путайте с рассмотрением в первой инстанции. Поэтому Вам пишут, что надо помощь реального юриста.

Ну во первых я выигрывал уже в кассации, но эта другая тема, а во вторых вопрос все таки стоит не в том мне ли или юристы это делать( думаю уже понятно что этим хочу заняться я сам) а в том может ли ли кто дать толковый совет в данной ситуации для дальнейшего развития исходя из собственного опыта.Повторюсь еще раз пишите пожалуйста по теме, я вопрос ставил не о том мне ли это делать или к юристу обращаться.

[протон]

Ну во первых я выигрывал уже в кассации, но эта другая тема, .... может ли ли кто дать толковый совет в данной ситуации для дальнейшего развития исходя из собственного опыта.

Ну тогда поясните, каким образом, не изучив дело, квалифицированно советовать для отмены решения в кассационном порядке?
Ну и вот эта часть авторского поста

Что тут можно дальше придумать работнику для обжалования если и так уже все оговорено было в суде?

[Santic]

shine1901,
В связи с тем, что в данном случае квалифицированная помощь топикстартеру без изучения документов, в т.ч. процессуальных, протоколов судебных заседаний и прочая, - невозможна.
В также в связи с тем, что топикстартеру дан единственно верный в данном случае совет,
во избежание зафлуживания темы и непрофессиональных советов от троллей, которые могут повредить не только топикстартеру, а и ни в чем не повинным гражданам, наткнувшимся на эту тему,
ТЕМА ЗАКРЫТА!
Автор в кассациях опытный, попутного ему ветра))
Каждый сам кузнец своего счастья.
Модератор.