Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

ст. 12.24 ч.2, ст. 12.27 ч. 2 КоАП


Сообщений в теме: 20

#1 zarov

zarov
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2006 - 08:52

Здрайствуйте, возник такой вопрос: водитель совершил наезд на пешехода, в результате пешеход получил телесные повреждения средней тяжести. Водитель с места происшествия скрылся.
Действия водителя квалифицировали по ст. 12.24.ч.2 и суд (с учетом того, что водитель ранее неоднократно привлекался за нарушения ПДД, учел поведение после ДТП (скрылся))назначил наказание в виде штрафа - 1500 руб. и лишения права управления т/с на 1 год.
Правомерно ли это, ведь в ст. 12.24 КоАП сказано, что или штраф, или лишение. Может ли судья применить двойное наказание за одно и тоже правонарушение (постановление вынесено только по ст. 1224 ч.2)?

Сообщение отредактировал zarov: 09 October 2006 - 09:02

  • 0

#2 ООН

ООН
  • Старожил
  • 7355 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2006 - 12:41

Может ли судья применить двойное наказание за одно и тоже правонарушение (постановление вынесено только по ст. 1224 ч.2)?

Здесь два правонарушения - надеюсь это не оспаривается...
Но дело в том, что как я понял протокол составлялся только по 12.24 ч. 2,... Таким образом, если судья выносит постановление за оставление места ДТП, БЕЗ ДЕЛА об АП, без ПРОТОКОЛА, то это существенное нарушение порядка привлечения....и по этим основаниям постановление по 12.27 ч.2 должно быть отменено.
  • 0

#3 zarov

zarov
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2006 - 12:47

Все разобрался, так как лишение права и штраф являются основными видами наказания, то они не могут выступать в качестве дополнительных (лишения права было избрано почему-то как дополнительное). Так что судья не прав. Будем обжаловать.

Сообщение отредактировал zarov: 09 October 2006 - 12:50

  • 0

#4 edoian

edoian
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 July 2008 - 22:04

Здравствуйте, у меня такой вопрос. Я участник ДТП, в котором имеется пострадавший, и меня признают виновным (я не справился с управлением, виновность признаю), сейчас мне сказали, что нужно подождать медицинской экспертизы до конца месяца мол, человек пока лечится. У меня есть предположение, что пострадавший искусственно усложняет своё положение (при разговоре с его родственницей я узнал, что ему предложили лежать минимум 21 день) и теперь собирает справки. Как мне нужно поступить, могу ли я как то прояснить эту ситуацию, не дожидаясь экспертизы, ведь есть еще заключения сразу после аварии и.т.п. Заранее спасибо.
  • 0

#5 fko

fko
  • ЮрКлубовец
  • 110 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2008 - 01:13

Здравствуйте, у меня такой вопрос. Я участник ДТП, в котором имеется пострадавший, и меня признают виновным (я не справился с управлением, виновность признаю), сейчас мне сказали, что нужно подождать медицинской экспертизы до конца месяца мол, человек пока лечится. У меня есть предположение, что пострадавший искусственно усложняет своё положение (при разговоре с его родственницей я узнал, что ему предложили лежать минимум 21 день) и теперь собирает справки. Как мне нужно поступить, могу ли я как то прояснить эту ситуацию, не дожидаясь экспертизы, ведь есть еще заключения сразу после аварии и.т.п. Заранее спасибо.

ждите заключения врача о степени тяжести, ничего сейчас вы сделеать не можете, если заключение врача по вашему мнению будет необъективным, требуйте проведения повторной
  • 0

#6 ArlekinA

ArlekinA
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 September 2009 - 15:50

edoian,
добрый день!
У вас что-то разрешилось по вашей ситауции? Просто у меня аналогичный был случай, человек просто улинивает от работы, собрался проходить мед.экспертизу, в последсвии мне могут выписать либо штраф, либо лишить прав от 6 мес. и более (( хотя на месте аварии, были выписаны документы, что никто никому ничего не должен, а он просто на следующий день обратился в медпункт.

Сообщение отредактировал ArlekinA: 03 September 2009 - 15:51

  • 0

#7 Waage

Waage
  • продвинутый
  • 832 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 September 2009 - 16:32

Был случай, терпила обратился в больницу через несколько часов после события. Так вот, на этом основании его травму не признали последствием события.
  • 0

#8 ArlekinA

ArlekinA
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 September 2009 - 17:38

Был случай, терпила обратился в больницу через несколько часов после события. Так вот, на этом основании его травму не признали последствием события.

У него раньше, как ты выражаешься терпила :D ), сам говорил, были проблемы с шеей, а от удара вроде бы как бы ему хуже стало, дубаком работает, наверное сильно хотел больничный, по крайней мере он раз 10 повторил, что он ехал на рыбалку...А в больничку пошел только на следующий день, и сразу одел "ошейник" шанса, типа у него там все серьезно...а меня в управление через день вызвали, после письма с больнички, что к ним обратился пострадавший, но слава Богу сотрясения у него не выявили... Теперь жду экспертизу...так не хочется расставаться с правами из таких м...

Сообщение отредактировал ArlekinA: 03 September 2009 - 18:23

  • 0

#9 Glock

Glock
  • ЮрКлубовец
  • 364 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 September 2009 - 00:25

я узнал, что ему предложили лежать минимум 21 день)

радуйтесь, что не предложили пролежать 46 дней))), а то 264 УК РФ
  • 0

#10 mari1204

mari1204
  • ЮрКлубовец
  • 79 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2011 - 23:34

Здравствуйте!

У нас тоже проблема, обвиняют в том, что скрылся с места ДТП (наезд на пешехода), с чем мы, конечно же, не согласны. Кроме ч.2 ст.12.27 КоАП, вменяют так же ч.3 ст.12.27 КоАП, было еще расследование по ст.12.24 КоАП, но прекратили, так как причинения вреда здоровью нет, но выписали штраф за то что не уступил дорогу пешеходам (ст12.18 КоАП).

По ч.2 ст.12.27 КоАП было уже 2 заседания, составила вот такое ходатайство:

ХОДАТАЙСТВО
о прекращении дела об административном правонарушении


В соответствии со ст. 2.1 КоАП РФ административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое настоящим Кодексом или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность.
Согласно ст. 2.2 КоАП РФ административное правонарушение признается совершенным умышленно, если лицо, его совершившее, сознавало противоправный характер своего действия (бездействия), предвидело его вредные последствия и желало наступления таких последствий или сознательно их допускало либо относилось к ним безразлично.
Согласно ст.26.1 Кодекса установлены обстоятельства, подлежащие выяснению по делу, одним из которых является виновность лица в совершении административного правонарушения, что в любом случае предполагает установление умысла (формы вины) на совершение правонарушения.
Субъективная сторона административного правонарушения, предусмотренного ч. 2 ст. 12.27 КоАП РФ, характеризуется умышленной виной.
09 декабря 2010 года около 23 часов М. сообщили, что он стал виновником ДТП (совершил наезд на пешехода), произошедшего напротив дома 33 по улице К. С вменяемым административным правонарушением М. не согласен, так как никакого наезда на пешехода не совершал, прежде чем продолжить движение, убедился в том, что пропустил пешеходов на пешеходном переходе. Таким образом, он не мог сознавать противоправный характер своих действий, поскольку не мог предполагать, что совершил наезд на пешехода.
Кроме того, в протоколе, составленного сотрудниками ГИБДД 09.12.2010 г. в 21 час 00 минут, не указано, что имеются следы соприкосновения автомобиля с обувью потерпевшей, хотя, как я считаю, это является основным доказательством наезда автомобиля на пешехода, здесь следует принять во внимании тот факт, что валенки потерпевшей были белого цвета и следы соприкосновения на них должны были бы отчетливо видны.
Так же считаю, следует критически отнестись к показаниям свидетелей П. (мать потерпевшей) и О., так как их показания противоречат друг другу. Так, например, свидетель П. показала, что тоже упала, когда автомобиль красного цвета проезжал мимо, а свидетель О. данный факт опроверг, указав, что сама женщина не падала. Кроме того, как показал свидетель О., в момент ДТП он находился на правой крайней полосе дороги, слева от него стоял автомобиль Тигго. Возникает соответствующий вопрос, как мог О. увидеть, что произошел наезд на пешехода, если как он утверждал, автомобиль М. объезжал автомобиль Тигго. Здесь так же следует принять во внимание, что автомобиль Тигго крупная машина типа «внедорожник», а автомобиль О. ВАЗ-2104 является «седаном», и увидеть что-либо с его автомобиля через такой автомобиль как Тигго не представляется возможным.
Согласно п. 13 Постановления Пленума Верховного суда РФ от 24 марта 2005 г. № 5 «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса РФ об административных правонарушениях» (в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 11.11.2008 г.) при рассмотрении дел об административных правонарушениях, а также по жалобам на постановления или решения по делам об административных правонарушениях судья должен исходить из закрепленного в статье 1.5 КоАП РФ принципа административной ответственности - презумпции невиновности лица, в отношении которого осуществляется производство по делу. Реализация этого принципа заключается в том, что лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, вина в совершении административного правонарушения устанавливается судьями, органами, должностными лицами, уполномоченными рассматривать дела об административных правонарушениях. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, должны толковаться в пользу этого лица.
На основании изложенного, руководствуясь п. 2 ч. 1 ст. 24.5 КоАП РФ, прошу прекратить производство по данному административному делу в связи с отсутствием в действиях М, привлекаемого к административной ответственности по ч. 2 ст. 12.27 КоАП РФ, состава административного правонарушения.
*****
[/b]

Так же хочу сообщить, что пострадавшая 2-летний ребенок, наезд якобы был на ее ногу (ушиб стопы написал фельдшер скорой помощи), экспертиза в заключении указала, что имеется лишь кровоподтек, который мог возникнуть как 9 декабря, так и раньше, возникнуть он так же мог быть и от наезда автомашины (копии заключения к сожалению нет, точно не могу написать как там написано). Мы все задаемся вопросом, почему получился только ушиб, ведь машина тяжелая (Шевроле Авео), а девочка совсем маленькая... После того как узнали о ДТП пошли к родителям девочки, сначала мать сказала, что никакого наезда не было, что если машина и проехала по чему-то, то это валенок, который ей велик и постоянно спадает с ножки, так же сказала, что ГИБДД вызвали люди на улице, она их не вызывала. Через пару дней, они вместе с папашей говорили уже совсем другое и просили 300 тыс. руб. для того чтобы забрать заявление. К сожалению не взяли с собой диктофона, не думали, что люди могут так спекулировать детьми.

25 января будет третье заседание, придут еще двое свидетелей с их стороны, но родители их, мы думаем, уже подготовили... Хотя с нашей стороны тоже было 2 свидетеля, которых мы нашли благодаря объявлению в газете, они опровергли показания матери девочки и свидетеля О. Думаем, что 25.01 будет уже вынесено постановление.

В общем, такая вот ситуёвина, как вы считаете каковы наши шансы?


Спасибо
  • 0

#11 mari1204

mari1204
  • ЮрКлубовец
  • 79 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 January 2011 - 01:48

Шансов оказалось 0%, мы проиграли, но... у нас не было административного расследования... на это надеемся когда будем оспаривать постановление... мы правы?
  • 0

#12 Antonio

Antonio
  • ЮрКлубовец
  • 278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 September 2011 - 19:29

Добрый вечер!
Потерпевшая через 15 дней после ДТП обратилась с травмами от ДТП, всё зафиксировано. Водитель привлечен к адм.ответственности. Подана жалоба на постановление (прилагаю). Вторая инстанция оставила в силе. Стоит ли идти в надзор, как думаете, уважаемые коллеги?

Прикрепленные изображения

  • постановление1.JPG
  • постановление2.JPG
  • постановление3.JPG
  • жалоба1.JPG
  • жалоба2.JPG

Сообщение отредактировал Antonio: 01 September 2011 - 19:30

  • 0

#13 Дашкин Рустем Римович

Дашкин Рустем Римович
  • ЮрКлубовец
  • 109 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 September 2011 - 22:07

Добрый вечер!
Потерпевшая через 15 дней после ДТП обратилась с травмами от ДТП, всё зафиксировано. Водитель привлечен к адм.ответственности. Подана жалоба на постановление (прилагаю). Вторая инстанция оставила в силе. Стоит ли идти в надзор, как думаете, уважаемые коллеги?


А можно я Вам тоже вопросов поназадаю? :)

1) Что именно сломано у пострадавшей: левая локтевая кость в нижней трети без смещения (так написано в постановлении, исходя из заключения судебно-медицинской экспертизы), правая рука (так написано в постановлении, исходя из показаний самой пострадавшей) или же левая ксить (так написано в жалобе на постановление)?
2) Если сломана левая локтевая кость, то почему эксперт дал заключение о средней тяжести вреда здоровью, а не о тяжком вреде здоровью (см. пункт 6.11.2 Приказа Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 24 апреля 2008 г. N 194н "Об утверждении Медицинских критериев определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека")?
3) Не опасаетесь ли Вы того, что, если назначат повторную судебно-медицинскую экспертизу, то, вместо того, чтобы установить, что телесные повреждения были получены не в результате ДТП, установят, что имел место быть тяжкий вред здоровью при ДТП?

Эти вопросы, фактически, шуточные, так как я не уверен, в том, что правильно понимаю какие именно кости составляют локтевой сустав :laugh:

А теперь серьёзно:

1) была ли во время административного расследования надлежащим образом исполнена часть 4 статьи 26.4 КоАП РФ, то есть был ли "Сергей Сергеевич" ознакомлен с определением о назначении судебно-медицинской экспертизы (в том, что она назначалась и проводилась сомнений нет, на неё есть ссылка в постановлении), было ли ему предоставлено право ставить свои вопросы перед экспертом?

Если нет, то заключение СМЭ получено с нарушением закона, то есть, в соответствии с частью 3 статьи 26.2 КоАП РФ является недопустимым доказательством.
Соответственно, в материалах дела отсутствуют допустимые доказательства (фактически заключение СМЭ - главное доказательство) наличия состава статьи 12.24 КоАП РФ.

2) было ли отменено постановление по части 1 статьи 12.15 КоАП РФ?

Если нет, то ЛПкАО фактически дважы привлечён к административной ответственности за одно и то же нарушение ПДД РФ, что незаконно и должно повлечь за собой отмену более позднего постановления (точнее обжалуемого, хотя могут, теоретически, и первое отменить).

Идти или не идти в надзор - решать ЛПкАО :D
  • 0

#14 Antonio

Antonio
  • ЮрКлубовец
  • 278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 September 2011 - 13:44

Рустем Римович, суд.мед.экспертиза добыта законным путем (выясилось, что после ее проведения инспектор вызывал ЛПкАО и тот... подписал необх.бумаги). Тут я сделать вряд ли что смогу. В Решении по жалобе судья отписал по этому поводу, что им проверена законность получения доказательств и всё ок!
Касаемо постановления ч.1 ст.12.15 КоАП РФ. Оно не отменено. Даже исполнено (штраф уплачен). Правда, тут он не несет адм.отв-ть дважды за одно и то же правонарушение, поскольку здесь же два правонарушения, хоть и одно действие (подобное обсуждение на форуме было
То есть в первом случае он привлечен к административной ответственности по ст. 12.15 ч. 1 КоАП РФ, во втором – по ст. 12.24 ч. 1 КоАП РФ. Аналогич.позиции придерживается судья обл.суда по аналогичн.делам (Нижегородский обл.суд).

Сообщение отредактировал Antonio: 05 September 2011 - 13:57

  • 0

#15 Дашкин Рустем Римович

Дашкин Рустем Римович
  • ЮрКлубовец
  • 109 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 September 2011 - 20:13

Рустем Римович, суд.мед.экспертиза добыта законным путем (выясилось, что после ее проведения инспектор вызывал ЛПкАО и тот... подписал необх.бумаги). Тут я сделать вряд ли что смогу.

После? Это замечательно! Должен был до!
Только из Ваших слов улавливаю, что подписано - как будто до.

В Решении по жалобе судья отписал по этому поводу, что им проверена законность получения доказательств и всё ок!

Судья обязательно что-нибудь да напишет :)

Касаемо постановления ч.1 ст.12.15 КоАП РФ. Оно не отменено. Даже исполнено (штраф уплачен). Правда, тут он не несет адм.отв-ть дважды за одно и то же правонарушение, поскольку здесь же два правонарушения, хоть и одно действие (подобное обсуждение на форуме было

Подробного обсуждения по ссылке не нашёл.
Обсуждают там совсем другое.
Вместо обсуждения:
1) вопрос,
2) ответ (не мотивированный),
3) признание ответа правильным.

То есть в первом случае он привлечен к административной ответственности по ст. 12.15 ч. 1 КоАП РФ, во втором – по ст. 12.24 ч. 1 КоАП РФ. Аналогич.позиции придерживается судья обл.суда по аналогичн.делам (Нижегородский обл.суд).


Почти час был в ступоре, потому что хорошо помню, что нельзя за дтп с телесняками наказывать дважды, но не мог вспомнить почему (когда то разобрался, запомнил результат, ход мыслей забыл).
Разобрался снова.
Итак.

Статья 4.4. Назначение административных наказаний за совершение нескольких административных правонарушений.
1. При совершении лицом двух и более административных правонарушений административное наказание назначается за каждое совершенное административное правонарушение.
2. При совершении лицом одного действия (бездействия), содержащего составы административных правонарушений, ответственность за которые предусмотрена двумя и более статьями (частями статей) настоящего Кодекса и рассмотрение дел о которых подведомственно одному и тому же судье, органу, должностному лицу, административное наказание назначается в пределах санкции, предусматривающей назначение лицу, совершившему указанное действие (бездействие), более строгого административного наказания.


Как раз прочитав эти две части, я и впал в ступор.
Казалось бы: 12-15-1 подведомственна ГИБДД, 12-24 - районному суду, то есть ЛПкАО должно быть наказано по обеим статьям.

Но:

Глава 23. Судьи, органы, должностные лица, уполномоченные рассматривать дела об административных правонарушениях.


Статья 23.3. Органы внутренних дел (полиция)
1. Органы внутренних дел (полиция) рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 8.22, 8.23, 10.4, 10.5, частями 1, 3, 4 и 5 статьи 11.1, статьями 11.9, 11.14, 11.15, частями 1, 2 и 3 статьи 11.17, статьями 11.23, 12.1, частями 1-3 статьи 12.2, статьей 12.3 (за исключением случаев управления транспортным средством водителем, не имеющим при себе лицензионной карточки), частью 3 статьи 12.4, частями 1, 2 и 3.1 статьи 12.5, статьей 12.6, частями 1 и 3 статьи 12.7, статьей 12.9, частями 1 и 2 статьи 12.10, статьями 12.11-12.14, частями 1-3, частью 4 (в случае фиксации административного правонарушения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи) статьи 12.15, статьями 12.16-12.25, частью 1 статьи 12.27, статьями 12.28-12.34, 12.36.1, 12.37, 13.24, частями 2.1 и 3 статьи 14.16, статьями 14.26, 19.2, 19.15, статьей 19.22 (в части регистрации автомототранспортных средств с рабочим объемом двигателя более пятидесяти кубических сантиметров, имеющих максимальную конструктивную скорость более пятидесяти километров в час, и прицепов к ним, предназначенных для движения по автомобильным дорогам общего пользования), статьями 19.24, 20.1, частями 1, 3 - 5 статьи 20.8, статьями 20.10 - 20.12, 20.14, 20.16, 20.17, 20.20, 20.21, частью 1 статьи 20.23, статьей 20.24 (в отношении руководителей частных охранных организаций (объединений, ассоциаций) настоящего Кодекса.

Статья 23.1. Судьи


2. Дела об административных правонарушениях, предусмотренных частью 1 статьи 5.27, частью 3 статьи 5.35, статьями 5.53, 6.3 - 6.6, 6.13, 8.2, 8.3, частью 2 статьи 8.6, частью 2 статьи 8.12, частью 2 статьи 8.13, частью 1 статьи 8.14, статьями 8.17 - 8.20, частями 1 и 3 статьи 8.21, частями 2 и 3 статьи 8.26, частями 2 и 3 статьи 8.31, статьями 8.34, 8.35, 8.37 - 8.39, 9.1 - 9.5, частью 3 статьи 9.5.1, статьями 9.9, 9.11, частями 1 и 2 статьи 9.16, статьями 9.17, 9.18, 10.3, 10.6, 10.8, 11.1, 11.4, частями 1-3 и 5 статьи 11.5, статьями 11.7, 11.9, частью 6 статьи 11.17, статьей 11.20, частью 2 статьи 12.2, частью 4 статьи 12.9, частью 1 статьи 12.10, частью 3 статьи 12.16, частью 2 статьи 12.17, частями 1 и 2 статьи 12.21.1, частью 1 статьи 12.21.2, статьями 12.24, 13.2 - 13.4, 13.6 - 13.8, частями 2 и 4 статьи 13.12, статьями 13.13, 13.22, 14.2, частью 2 статьи 14.4, частями 1 и 2 статьи 14.6, частью 2 статьи 14.9, частями 2.1 и 3 статьи 14.16, частью 1 статьи 14.20, статьями 14.26, 14.29, 14.31-14.33, частями 1 и 2 статьи 15.19, статьей 15.21, частями 1 и 2 статьи 15.22, частями 1-10 статьи 15.23.1, статьей 15.24.1, частями 3 и 4 статьи 15.27, частями 1-7, 9-11 статьи 15.29, статьей 15.30, частями 1 и 4 статьи 15.35, частями 1 и 3 статьи 16.1, статьей 16.2, частью 2 статьи 16.3, статьей 16.7, частью 1 статьи 16.9, статьей 16.16, частью 1 статьи 16.18, частями 1 - 3 статьи 16.19, частью 1 статьи 16.20, статьей 16.21, частями 2 и 3 статьи 18.1, частью 2 статьи 18.3, частью 2 статьи 18.4, статьями 18.7, 18.8, 18.10, 18.15-18.17, частью 2 статьи 19.3, частями 2 - 2.3, 2.6, 2.7, 3, 5, 6, 8 и 11 статьи 19.5, статьей 19.7.3, частью 1 статьи 19.24, частью 1 статьи 19.27, статьей 20.1, частью 5 статьи 20.4, частями 3-5 статьи 20.8, статьей 20.10, частями 1 и 3 статьи 20.12, статьями 20.14, 20.21 настоящего Кодекса, рассматриваются судьями в случаях, если орган или должностное лицо, к которым поступило дело о таком административном правонарушении, передает его на рассмотрение судье.


Таким образом, дела по 12-15-1 и по 12-24 имеют одну подведомственность (ГИБДД) и, следовательно, двойное наказание не должно происходить.

Другой разговор, что из КоАП следует, что должно применяться более суровое наказание :)

Но, учитывая тот факт, что обжаловать Вы будете второе постановление, а не первое (а, как Вы правильно заметили, это два различных правонарушения, а, следовательно, это два различных дела об АП), то и отменить должны именно его из-за вторичности наказания.
  • 0

#16 Antonio

Antonio
  • ЮрКлубовец
  • 278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2011 - 17:05

Дашкин Рустем Римович, уверенный ход Ваших мыслей сдвинул мою точку зрения :beer:
Благодарю! Итак, что получается:
1.Назначение наказания лицу в пределах санкций всех статей (частей статей) КоАП РФ, предусматривающих ответственность за административные нарушения, составы которых содержатся в совершенном лицом одном действии, рассмотрение дел о которых подведомственно одному и тому же должностному лицу (в данном случае - органу внутренних дел), нормами КоАП РФ (ст.4.4) не предусмотрен.
2.Инспектор назначил лицу наказание в пределах санкции части 1 ст.12.15 КоАП, рассмотрение дел о которых подведомственно ОВД (ч.1 ст.23.3 КоАП), о чем вынес постановление, которое вступило в силу и исполнено.
3.Следовательно, назначение лицу наказания в пределах санкции части 2 ст.12.24 КоАП, рассмотрение дел о которых также подведомственно ОВД (ч.1 ст.23.3 КоАП), противоречит ч.2 ст.4.4 и ч.1 ст.4.1 КоАП, поскольку это нарушает установленные КоАП пределы наказания в сторону их увеличения.
Вот такие доводы жалобы председателю облсуда склонено указать.

Сижу вот и думаю.
В основе жалобы - косяк ОВД, что она наказала ЛПкАО по ч.1 ст.12.15, а затем еще передало для второго наказания дело по ч.2 ст.12.24 в суд. Получается лицо, которому подведомственны были изначально эти ... дела (ОВД), из двух санкций выбрало менее строгую (что противоречит ч.2 ст.4.4), но это проблемы ОВД, они постановление вынесли, лицо штраф оплатил. А обжалуемым постановлением лицу незаконно назначено дополнительное (или вторичное, как Вы назвали) наказание. Постановление по ч.1 ст.12.15 мы не обжалуем, наоборот, оно исполнено уже штраф уплачен. Получается в жалобе мы указываем на наличие обстоятельства, исключающего производство по делу об административном правонарушении (п.7 ч.1 ст.24.5 КоАП), а именно: наличие постановления о назначении административного наказания по одному и тому же факту совершения противоправных действий лицом, в отношении которого вынесено обжалуемое постановление по ч.2 ст.12.24 КоАП, - что является основанием для прекращения производства по делу.
Нормы права в обоснование жалобы: ч.1,2 ст.4.4. ч.1 ст.23.1, ч.2 ст.23.1, п.7 ч.1 ст.24.5 КоАП.
Приложения к жалобе: протокол и постановление по ч.1 ст.12.15 КоАП, заверенные судеб.акты.

Хотя не могу полностью прогнать мысль, что после передачи дела на рассмотрение судье оно становиться подведомственным суду, после чего можно назначить наказание и по санкции ч.2 ст.12.24.
В ч.2 ст.4.4 КоАП имеется в виду, что рассмотрение дел В ПРИНЦИПЕ подведомственно, или ФАКТИЧЕСКИ НАХОДИТСЯ на рассмотрении одного и того же должностного лица/судьи/органа ?

Проситься также в жалобу еще довод, что по непонятным причинам суд не разрешил направленное ЛПкАО ходатайство об отложении рассмотрения дела и рассмотрел дело об административном правонарушении в его отсутствие, чем нарушил ч.2 ст.25.1 КоАП РФ. ЛПкАО ногу "вывихнул" в день суда и в травмпункте всё зафиксировал. Правда ходатайство было по факсу (до суда 250 км), секретарь судьи приняла его, а потом сказали, что ничего не получали. Попробую сослаться на отчет отправки факсов который сохранился. В жалобе в обл.суд я этот момент плохо акцентировал, к сожалению недоглядел.
  • 0

#17 Дашкин Рустем Римович

Дашкин Рустем Римович
  • ЮрКлубовец
  • 109 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2011 - 21:04

Дашкин Рустем Римович, уверенный ход Ваших мыслей сдвинул мою точку зрения :beer:

Спасибо, я смущён.

Благодарю! Итак, что получается:
1.Назначение наказания лицу в пределах санкций всех статей (частей статей) КоАП РФ, предусматривающих ответственность за административные нарушения, составы которых содержатся в совершенном лицом одном действии, рассмотрение дел о которых подведомственно одному и тому же должностному лицу (в данном случае - органу внутренних дел), нормами КоАП РФ (ст.4.4) не предусмотрен.
2.Инспектор назначил лицу наказание в пределах санкции части 1 ст.12.15 КоАП, рассмотрение дел о которых подведомственно ОВД (ч.1 ст.23.3 КоАП), о чем вынес постановление, которое вступило в силу и исполнено.
3.Следовательно, назначение лицу наказания в пределах санкции части 2 ст.12.24 КоАП, рассмотрение дел о которых также подведомственно ОВД (ч.1 ст.23.3 КоАП), противоречит ч.2 ст.4.4 и ч.1 ст.4.1 КоАП, поскольку это нарушает установленные КоАП пределы наказания в сторону их увеличения.
Вот такие доводы жалобы председателю облсуда склонено указать.

Местному ГИБДД в таких случаях рекомендую отменять первое постановление и только после этого составлять протокол и направлять дело в суд.

Хотя не могу полностью прогнать мысль, что после передачи дела на рассмотрение судье оно становиться подведомственным суду, после чего можно назначить наказание и по санкции ч.2 ст.12.24.
В ч.2 ст.4.4 КоАП имеется в виду, что рассмотрение дел В ПРИНЦИПЕ подведомственно, или ФАКТИЧЕСКИ НАХОДИТСЯ на рассмотрении одного и того же должностного лица/судьи/органа ?

Фактически оно изначально находилось на рассмотрении у одного и того же органа, разве не так?
Изменение подведомственности КоАПом не предусмотрено, предусмотрена лишь передача на рассмотрение в суд, подведомственность при этом не меняется, пмсм.

Проситься также в жалобу еще довод, что по непонятным причинам суд не разрешил направленное ЛПкАО ходатайство об отложении рассмотрения дела и рассмотрел дело об административном правонарушении в его отсутствие, чем нарушил ч.2 ст.25.1 КоАП РФ. ЛПкАО ногу "вывихнул" в день суда и в травмпункте всё зафиксировал. Правда ходатайство было по факсу (до суда 250 км), секретарь судьи приняла его, а потом сказали, что ничего не получали. Попробую сослаться на отчет отправки факсов который сохранился. В жалобе в обл.суд я этот момент плохо акцентировал, к сожалению недоглядел.


Дело, конечно, Ваше, но, мне кажется, что "вывихнутая" нога не помешала ЛПкАО "доковылять" до факса, что, скорее всего и дало (и даст) основание суду полагать, что и до суда он "доковылять" мог.
  • 0

#18 Kessy

Kessy
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 September 2011 - 20:30

Присоединюсь с вопросом.
Совершил наезд на пешехода на переходе после перекрестка, я двигался на зеленый (у меня два свидетеля)... пешеход пьяный, невминяемый... перебегал дорогу на красный, я резко по тормозам и руль влево, т.к. наезд был неизбежен... а пешеход резко остановился и попятился назад(свидетели подтверждают), мне под колеса... в итоге касание пешехода зеркалом, он закрутился волчком и упал, разбил себе лоб... я его даже машиной не стукнул... пешеход не завершал маневр, а просто побежал через дорогу... :confused: о чем думал??? на что надеялся???

у меня при приближении была ограниченная видимость (в моем направлении стояли машины с поворотом налево), пешеход бежал слево направо... по ходу моего движения (как те пол-дороги его никто не снёс???)... с момента когда я его смог увидеть до места столкновения метров 5-6...???

пока всё у дознователя, он сам видимо не поймет что мне написать... 12.24, дак я ПДД не нарушал... 12.18 дак у меня преимущество, и пешеход не завершал переход, а явно нарушал ПДД...

читал объяснения пешехода, там бред: "название улиц не знаю, светофора не видел, на какой свет пошел не видел, на какой свет ехала машина не видел, водитель виноват!"

дознователь кричит что накатает мне что я виноват!!! а за что???
вопрос: кто с таким сталкивался? какова практика в суде при таких случаях? как мне выстроить защиту в суде?
  • 0

#19 социальный_найм

социальный_найм
  • продвинутый
  • 726 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 September 2011 - 13:55

Мне вот одно неясно.

Родившийся в день старта этого топика ребенок, уже в следующем году пойдет в школу.

В чем тайный смысл проведения архиологических раскопок на этом форуме? Огорчить участников их возрастом?
  • 0

#20 Kessy

Kessy
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2011 - 18:28

да... пока дождешься движения права уже 3 раза успеют отобрать и вернуть...
  • 0

#21 Юрий019

Юрий019
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 December 2011 - 15:53

Доброго всем дня! Очень надеюсь, что данная тема еще не совсем умерла и хоть кто то ее просматривает.
Большая просьба подсказать!
Мой родственник попал в ДТП. Ситуация следующая(как написано в бумагах):
.............. не выполнил требований п.9.10 ПДД, по соблюдению дистанции до впереди движущегося ТС, совершил столкновение а автомобилем ВАЗ 21103 под управлением ******, кот. по инерции проследовал вперед и совершил столкновение с автомашиной ГАЗ-33022 под управлением ****, в следствие чего пассажиру автомашины ВАЗ-21103 причинен легкий вред здоровью(телефонограммой, мед. документами и заключением судебно-медицинской экспертизы, согласно выводам которой, у потерпевшей обнаружены телесные повреждения в виде сотрясения головного мозга, ушиба мягких тканей лица, кот. в комплексе образуют легкую черепно-мозговую травму и классифицируются как повреждения, причинившие легкий вред здоровью, по признаку длительного расстройства здоровья).
из показаний потерпевшей: они остановились, так как остановился впереди идущий автомобиль, через несколько секунд в их автомашину врезался другой автомобиль, отчего она ударилась головой о лобовое стекло и потеряла сознание(видимо была не пристегнута р.б., но судью это не волновало). Выбраться из машины ей помог ее водитель, с места аварии она была доставлена в ГКЛ, где проходила стационарное лечение в течение недели, а затем долечивалась амбулаторно.
(к слову сказать в действительности было следующее: дорога трех полосная 3+3; мой родственник стоял на светофоре первым в левом ряду, ВАЗ-21103 вторым во втором, через примерно 30-50 метров стояла ГАЗель на разворот. Загорелся зеленый сигнал светофора и ВАЗ-21103 дабы обогнать впереди идущий автомобиль резко перестраивается в левый ряд, но видя стоящую на разворот ГАЗель тормозит, мой родственник одновременно с началом движения пытаясь перестроиться в средний ряд не замечает остановившуюся ВАЗ-21103 и соответственно не успевает становиться)То что его подрезали думаю доказать не удастся!
Мой родственник работает водителем, соответственно суду было предоставлено ходатайство и характеристика с места работы.
Итог: Судья вынесла постановление о лишении его вод. прав на один год обосновав его, что никакой помощи пострадавшей виновный в ДТП водитель во время лечения не оказывал(опять же к слову: о состоянии здоровья он был в курсе со слов инспектора из группы разбора и со слов водителя ВАЗ-21103 никаких требований, просьб или пожеланий потерпевшая не высказывала, более того претензий не имеет).
Главный вопрос: есть ли смысл обжаловать данное постановление в Московский городской суд?
Какова вероятность вернуть права?
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных