Добрый день!
Такая ситуация - наша компания - генподрядчик наняла субподрядчика. Но у субподрядчика не хватает рабочей силы. Руководство нашей компании (генподрядчика) решает найти компанию, которая бы по договору аутсорсинга предоставила бы рабочую силу генподрядчику, а он "передал" ее на стройку. Возможна ли такая сделка?
|
|
||
|
|
||
Договор аутсорсинга.Генподряд
Автор ОлесяНик, 06 Oct 2011 12:52
Сообщений в теме: 6
#1
Отправлено 06 October 2011 - 12:52
#2
Отправлено 06 October 2011 - 13:18
Один из вариантов снижения затрат компании – так называемая «аренда» персонала у сторонней компании. Обычно этот вид услуг именуют «аутсорсингом» или «аутстаффингом», но эти термины весьма условны, поскольку законодательно не закреплены. Суть услуг состоит в том, что одна компания, с которой работники состоят в трудовых отношениях, предоставляет свой персонал фактически в пользование другой компании по гражданско-правовому договору для выполнения определенного объема работ, как правило, связанного с административно-хозяйственной деятельностью компании-заказчика. При этом привлеченный персонал компании-исполнителя полностью или частично замещает сотрудников заказчика и привлекается непосредственно только для работы по заданию компании-заказчика. Компания-заказчик не выплачивает этим работникам зарплату, отпускные, больничные и т. д., а рассчитывается за услуги непосредственно с их работодателем.
Насколько я знаю, с точки зрения российского гражданского и трудового права понятие «аренды персонала» является относительно новым и неурегулированным. Конвенция № 181 МОТ о частных агентствах занятости (Женева, 19.06.97 на 85-й сессии Генеральной конференции МОТ) в числе услуг агентств занятости прямо называет наем работников с целью предоставления их в распоряжение другой компании, которая устанавливает им рабочие задания и контролирует их выполнение. Россия, насколько я знаю, указанную Конвенцию не ратифицировала.
В нашем законодательстве к объектам гражданских прав относятся вещи, работы, услуги, информация, результаты интеллектуальной деятельности (ст. 128 ГК РФ). Человек, насколько я понимаю, таким объектом быть не может. Поэтому термин "аренда персонала" с точки зрения российского права некорректен. Больше всего подходит для таких случаев и чаще всего применяется на моей практике договор возмездного оказания услуг (п. 1 ст. 779 ГК РФ).
Насколько я знаю, с точки зрения российского гражданского и трудового права понятие «аренды персонала» является относительно новым и неурегулированным. Конвенция № 181 МОТ о частных агентствах занятости (Женева, 19.06.97 на 85-й сессии Генеральной конференции МОТ) в числе услуг агентств занятости прямо называет наем работников с целью предоставления их в распоряжение другой компании, которая устанавливает им рабочие задания и контролирует их выполнение. Россия, насколько я знаю, указанную Конвенцию не ратифицировала.
В нашем законодательстве к объектам гражданских прав относятся вещи, работы, услуги, информация, результаты интеллектуальной деятельности (ст. 128 ГК РФ). Человек, насколько я понимаю, таким объектом быть не может. Поэтому термин "аренда персонала" с точки зрения российского права некорректен. Больше всего подходит для таких случаев и чаще всего применяется на моей практике договор возмездного оказания услуг (п. 1 ст. 779 ГК РФ).
Сообщение отредактировал kirly: 06 October 2011 - 13:25
#3
Отправлено 06 October 2011 - 13:20
Компания готова именно подоговору аутсорсинга передать людей генподрядчику.
#4
Отправлено 06 October 2011 - 13:28
Аутсорсинг с генподрядчиком - да.
Но что значит "передать на стройку"? Передать субподрядчику?
Но что значит "передать на стройку"? Передать субподрядчику?
#5
Отправлено 06 October 2011 - 13:46
Я как генподрядчик не имею свой штат строителей. Следовательно, я нанимаю компанию, она мне предоставляет этот штат строителей. И дальше я просто передаю этих сроителей на стройку? При этом дополнительных договоров с субподрядчиком я не заключаю? (на передачу субподрядчику этих работников)
#6
Отправлено 06 October 2011 - 14:17
kirly,
В формально-документальном оформлении правоотношений посредством заключения договора о предоставлении персонала нет ничего некорректного, противозаконного и т.п.
И дело даже не в том, что РФ не ратифицировала какую то Конвенцию.
С практической точки зрения есть подп. 19 п. 1 ст. 264 НК РФ. И этого, как правило, достаточно. При правильном докумениальном оформлении всех хозяйственных операций и кадровом учете
см.
Определение Высшего Арбитражного Суда РФ от 12 октября 2010 г. N ВАС-13210/10
Постановление Федерального арбитражного суда Московского округа
от 14 января 2011 г. N КА-А40/15458-10 по делу N А40-4071/10-90-54
Постановление Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа
от 15 октября 2010 г. по делу N А75-4744/2010
а где у автора Вы усмотрели "аренда персонала"? Нет там такого термина.Поэтому термин "аренда персонала" с точки зрения российского права некорректен
В формально-документальном оформлении правоотношений посредством заключения договора о предоставлении персонала нет ничего некорректного, противозаконного и т.п.
И дело даже не в том, что РФ не ратифицировала какую то Конвенцию.
С практической точки зрения есть подп. 19 п. 1 ст. 264 НК РФ. И этого, как правило, достаточно. При правильном докумениальном оформлении всех хозяйственных операций и кадровом учете
см.
Определение Высшего Арбитражного Суда РФ от 12 октября 2010 г. N ВАС-13210/10
Постановление Федерального арбитражного суда Московского округа
от 14 января 2011 г. N КА-А40/15458-10 по делу N А40-4071/10-90-54
Постановление Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа
от 15 октября 2010 г. по делу N А75-4744/2010
#7
Отправлено 10 October 2011 - 11:19
А зачем Вам "арендовать" персонал? Зачем так сложно с привлечением рабочей силы, которую Вы передадите субчику. Кто будет отвечать за результат работ? Что если рабочая сила будет ненадлежащим образом выполлнять порученный объем работ?
Это проблемы субчика - он привлекает по необходимости требуемый персонал, хоть через договоры подряда с физиками, хоть через подряд с юриком (с СРО, если работы того требуют), хоть услуг, в зависимости от ситуации - какие именно работы, Вы этим работникам планируете передавать. И субчик отвечает полностью за процесс, качество и результат работ.
Искренне надеюсь, что Вы не планируете через аутсорсинг "арендовать" бригаду таджиков и передать их "во временное владение и пользование" субчику
Это проблемы субчика - он привлекает по необходимости требуемый персонал, хоть через договоры подряда с физиками, хоть через подряд с юриком (с СРО, если работы того требуют), хоть услуг, в зависимости от ситуации - какие именно работы, Вы этим работникам планируете передавать. И субчик отвечает полностью за процесс, качество и результат работ.
Искренне надеюсь, что Вы не планируете через аутсорсинг "арендовать" бригаду таджиков и передать их "во временное владение и пользование" субчику
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


