Сообщений в теме: 6

[Stiv Tayler]

Уважаемые коллеги, прошу помощи. Ситуация следующая. Мой товарищ сын военнослужащего и живет в квартире в военном городке. На данный момент им стали по сертификату предоставлять жилье. В квартире прописаны: его отец - ответственный квартиросъемщик, его мама,он,его сын,его родная сестра, племянница (дочь сестры). Выражаясь другими словами в данной квартире прописаны (если рассматривать по старшеству) отец, мать, сын (мой товарищ), его несоверш. сын (тоесть внук для ответственного квартиросъемщика), дочь, ее несоверш. дочь (тоесть внучка для ответственного квартросъемщика). В Управлении учета приватизации жилья и субсидий отказались включать внука и внучку в заявление об обеспечении жильем, сославшись на то что они яко бы не члены семьи, мол только на основании решения суда. Квартиросьемщик обратился в суд с исковым заявлением о признании своих несовершеннолетних внука и внучки членами семьи. Суд в иске отказал. РЕшение в полном объеме пока не изготовлено, но в резолютивке судья сказал что то наподобие (со слов товарища) что мол внук и внучка членами семьи в данном случае быть не могут потому что находятся на иждивении у своих родителей и соответственно с дедушкой никакого совместного хозяйства не ведут. Понимаю что бред, так как жилищный кодекс не предусматривает необходимость в судебном порядке признавать гражданина членом семьи в случае наличия родства, совместного проживания и ведения общего хозяйства

Статья 69. Права и обязанности членов семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма




1. К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 N 14

25. Разрешая споры, связанные с признанием лица членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, судам необходимо учитывать, что круг лиц, являющихся членами семьи нанимателя, определен частью 1 статьи 69 ЖК РФ. К ним относятся:

а) супруг, а также дети и родители данного нанимателя, проживающие совместно с ним;
б) другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство.
К другим родственникам при этом могут быть отнесены любые родственники как самого нанимателя, так и членов его семьи независимо от степени родства как по восходящей, так и нисходящей линии.При определении круга лиц, относящихся к нетрудоспособным иждивенцам, судам надлежит руководствоваться пунктами 2, 3 статьи 9 Федерального закона от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", содержащими перечень нетрудоспособных лиц, а также понятие нахождения лица на иждивении.

Под ведением общего хозяйства, являющимся обязательным условием признания членами семьи нанимателя других родственников и нетрудоспособных иждивенцев, следует, в частности, понимать наличие у нанимателя и указанных лиц совместного бюджета, общих расходов на приобретение продуктов питания, имущества для совместного пользования и т.п.

Как в данном случае будут рассматриваться 4-х летние дети (внуки) если они естественно совместное хозяйство не ведут, но непосредственно являтся родственниками квартиросьемщика. Может в кассации заявить что дедушка естественно покупал внукам йогурты и продукты питания, а так же цветы, которые они совместно выращивали на подоконниках, а внуки с завидным постоянством разбивали свои копилки - свиньи из которых доставал деньги данные им мамой папой, которые они отдавали деду на покупку лекарств и оплату комунальных услуг? Так пойдет? Я так понимаю что нужно было обращаться к Управлению учета приватизации жилья и субсидий с исковыми требованиями об обязании предоставить жилое помещение... , причем Управление то и само было непротив, т.к. сказало что ему просто формально судебное решение нужно в дело положить. Други, подскжите, где ошибка и как нужно было сформулировать исковые требования??? И по какому основанию обжаловать решение? ХЭЛП!

[Alderamin]

в данной квартире прописаны (если рассматривать по старшеству) отец, мать, сын (мой товарищ), его несоверш. сын (тоесть внук для ответственного квартиросъемщика), дочь, ее несоверш. дочь (тоесть внучка для ответственного квартросъемщика). В Управлении учета приватизации жилья и субсидий отказались включать внука и внучку в заявление об обеспечении жильем, сославшись на то что они яко бы не члены семьи, мол только на основании решения суда. Квартиросьемщик обратился в суд с исковым заявлением о признании своих несовершеннолетних внука и внучки членами семьи. Суд в иске отказал. РЕшение в полном объеме пока не изготовлено

Без решения обсуждать ситуацию неправильно - получайте решение и выкладывайте...

но в резолютивке судья сказал что то наподобие (со слов товарища) что мол внук и внучка членами семьи в данном случае быть не могут потому что находятся на иждивении у своих родителей и соответственно с дедушкой никакого совместного хозяйства не ведут.

Внуки имеют отдельный холодильник и отдельный семейный бюджет?

Как в данном случае будут рассматриваться 4-х летние дети (внуки) если они естественно совместное хозяйство не ведут, но непосредственно являтся родственниками квартиросьемщика. Может в кассации заявить что дедушка естественно покупал внукам йогурты и продукты питания, а так же цветы, которые они совместно выращивали на подоконниках, а внуки с завидным постоянством разбивали свои копилки - свиньи из которых доставал деньги данные им мамой папой, которые они отдавали деду на покупку лекарств и оплату комунальных услуг? Так пойдет?

Именно так - нет. В кассации нельзя представлять новые доказательства. Если об этом не говорили в первой инстанции, то в кассации об этом говорить поздно...

Я так понимаю что нужно было обращаться к Управлению учета приватизации жилья и субсидий с исковыми требованиями об обязании предоставить жилое помещение... , причем Управление то и само было непротив, т.к. сказало что ему просто формально судебное решение нужно в дело положить. Други, подскжите, где ошибка и как нужно было сформулировать исковые требования??? И по какому основанию обжаловать решение?

Выкладывайте решение...

[timama09]

У нас аналогичная ситуация, только плюс несовершеннолетнего признали неприобретшим право пользования жилым помещением, и это при том что отец ребенка имеет отдельный лицевой счет с 2005 года.

[Alderamin]

У нас аналогичная ситуация, только плюс несовершеннолетнего признали неприобретшим право пользования жилым помещением, и это при том что отец ребенка имеет отдельный лицевой счет с 2005 года.

"- А у нас в квартире газ!
А у вас?
- А у нас водопровод!
Вот!" (с)

[Don_Ego]

Stiv Tayler, а почему бы не признать внуков родственниками по основаниям ст. 14 Семейного кодекса "...близкими родственниками (родственниками по прямой восходящей и нисходящей линии (родителями и детьми, дедушкой, бабушкой и внуками)..."

[Stiv Tayler]

Stiv Tayler, а почему бы не признать внуков родственниками по основаниям ст. 14 Семейного кодекса "...близкими родственниками (родственниками по прямой восходящей и нисходящей линии (родителями и детьми, дедушкой, бабушкой и внуками)..."

Ну потому что как я понимаю в соответствии с ЖК обязательным условием является ведение общего бюджета а не только наличие родства.

Aldermin все правильно сказал, что без решения на кофейной гуще гадать.... Сам понимаю. Ждем решения потом обязательно выложу!!!

[Alderamin]

а почему бы не признать внуков родственниками по основаниям ст. 14 Семейного кодекса "...близкими родственниками (родственниками по прямой восходящей и нисходящей линии (родителями и детьми, дедушкой, бабушкой и внуками)..."

1) А что, кто-то оспаривает родственные отношения?
2) И что это даст с точки зрения жилищно-правовых отношений?