Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

ДЖП желает оспорить приватизацию


Сообщений в теме: 9

#1 Curti

Curti
  • продвинутый
  • 831 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2011 - 00:21

Доброго времени суток, уважаемые коллеги!
Буду признательна за Ваши мнения по следующему вопросу.
Есть коммунальная квартира. Три комнаты. №1 - приватизирована клиентом. №2 и №3 свободны. №3 - неоднозначная комната;) Я прилагаю поэтажный план, где видна существовавшая ранее перегородка (она только де юре существовала, ну то есть ее де факто давно почил), незаконная, красной чертой на поэтажном плане (на моем плане - пунктиром). В тот момент, когда означенная перегородка существовала, прочие комнаты, согласно экспликации, являлись изолированными. Тогда и была приватизирована комната №1 (2007 год). Сейчас перегородки нет, план чистый (мысленно убираем пунктир;)и №1, №2 - запроходные. Сейчас с Департаментом спор, и он себя сам загнал в некоторый тупик, потому грозится признать приватизацию недействительной. Если все оставить как есть, у него две комнаты зависнут напрочь - объектом сделок может быть только изолированная комната. В качестве основания признания приватизации недействительной представитель Департамента озвучила, конечно, в своем духе хрень (на подложность экспликации хочет сослаться).
Я вот по какому поводу беспокоюсь и мечтаю, что меня назовут идиоткой. Срок прошел, да. Но был ли определен объект в договоре передачи?
Заранее крайне благодарна за мнения. Ну и за обоснованную идиотку - особенно;)

Прикрепленные изображения

  • IMG.jpg

  • 0

#2 sya-aku

sya-aku

    на пенсии

  • Старожил
  • 3145 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2011 - 09:09

А о чем спор с Департаментом-то?!

объектом сделок может быть только изолированная комната

и вот это вот к чему?

Я вообще не вижу никаких проблем с первой комнатой, вот если бы была 3 приватизирована, тогда теоретически можно было бы о чем-то говорить

Сообщение отредактировал sya-aku: 26 October 2011 - 09:11

  • 0

#3 Кылдыбатыр

Кылдыбатыр

    बन्दर-लोग©

  • Старожил
  • 1209 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2011 - 14:54

А как звучат требования ДЖП?
  • 0

#4 Curti

Curti
  • продвинутый
  • 831 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2011 - 23:05

А как звучат требования ДЖП?

Да никак пока не звучат. Оспаривать приватизацию им необходимо, потому что в противном случае комнаты №2 и №3 зависнут - мы выкупать не будем, а в соц. наем отдать не получится, так как объектом договора может быть только изолированное помещение. Поскольку других поводов нет, остается только признавать договор передачи незаключенным по причине того, что существенное условие об объекте не согласовано. По договору передается изолированная комната, которая изолированной не была никогда. Наличие неузаконенной перегородки в комнате №3 не может служить основанием для изменения качественных характеристик №1 и №2 в части их изолированности, то есть они всегда были запроходными.
  • 0

#5 sya-aku

sya-aku

    на пенсии

  • Старожил
  • 3145 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 October 2011 - 00:28

И с каких пор Департамент с кем-то заключает договора социального найма в коммуналках, вселяя новых жильцов?
Почитайте внимательно Закон города Москвы от 31.05.2006 года №21 «Об обеспечении жилищных прав граждан при переселении и освобождении жилых помещений (жилых домов) в городе Москве» и Закон города Москвы от 14.06.2006 №29 «Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения», а так же Постановление Правительства Москвы от 09.02.2010 №104-ПП :umnik:

Сообщение отредактировал sya-aku: 27 October 2011 - 00:34

  • 0

#6 Кылдыбатыр

Кылдыбатыр

    बन्दर-लोग©

  • Старожил
  • 1209 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 October 2011 - 00:34

остается только признавать договор передачи незаключенным по причине того, что существенное условие об объекте не согласовано

№1 - приватизирована клиентом.

Значит в договоре передачи существенное условие уже указано!
Другими словами, ДЖП собирается обжаловать свои действия совершенные в 2007 году :confused: .
  • 0

#7 Curti

Curti
  • продвинутый
  • 831 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 October 2011 - 18:54

sya-aku, это, конечно, да..
но в соответствии с п. 4 ст. 37 Закона города Москвы от 14.06.2006 №29 «Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения»

4. При отсутствии в коммунальной квартире граждан, указанных в части 1
настоящей статьи, или невозможности предоставления освободившихся комнат в
порядке, установленном статьей 38 настоящего Закона, уполномоченные органы
исполнительной власти города Москвы рассматривают вопрос о расселении
коммунальной квартиры в установленном порядке.

и есть ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ РАССЕЛЕНИЯ КВАРТИР КОММУНАЛЬНОГО ЗАСЕЛЕНИЯ ПРИ НАЛИЧИИ СВОБОДНЫХ КОМНАТ, НАХОДЯЩИХСЯ В СОБСТВЕННОСТИ Г. МОСКВЫ. А там есть пункт:

19. В случае отказа гражданина от всех предложенных вариантов расселения квартиры коммунального заселения, в том числе от письменного оформления отказа, а также неявки гражданина на направленные управлением муниципального жилья уведомления сотрудники управления составляют акт, который рассматривается как отказ от свободного жилого помещения в квартире коммунального заселения.
20. В этом случае возможно предоставление (в том числе общей площадью менее 18 кв. м на каждого члена семьи) комнаты гражданам, принятым на учет как нуждающиеся в улучшении жилищных условий, до подхода очереди без снятия их с учета.

тут мы опять приходим к ч. 2 ст. 15 и ст. 16 ЖК:

2. Жилым помещением признается изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан (отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства
Статья 16. Виды жилых помещений

1. К жилым помещениям относятся:
1) жилой дом, часть жилого дома;
2) квартира, часть квартиры;
3) комната.
2. Жилым домом признается индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании.
3. Квартирой признается структурно обособленное помещение в многоквартирном доме, обеспечивающее возможность прямого доступа к помещениям общего пользования в таком доме и состоящее из одной или нескольких комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком обособленном помещении.
4. Комнатой признается часть жилого дома или квартиры, предназначенная для использования в качестве места непосредственного проживания граждан в жилом доме или квартире.

А отсюда приходим к выводу о необходимости перепланировки с точки зрения Департамента. А для того, чтобы осуществить ее Департаменту нужно быть представителем собственника всей квартиры. И единственно возможным мне видится тут иск о признании договора передачи незаключенным. Потому что других вариантов нету никаких.



blues.ru,

Статья 1. Приватизация жилых помещений - бесплатная передача в собственность граждан Российской Федерации на добровольной основе занимаемых ими жилых помещений в государственном и муниципальном жилищном фонде

там кодовое слово "жилых помещений", которое возвращает нас к ч. 2 ст. 15 ЖК. Изолированность это такое качество помещения существенное;) Вот и несоответствие этой характеристики действительности, как мне кажется, является несогласованием существенного условия об объекте договора передачи.

Другими словами, ДЖП собирается обжаловать свои действия совершенные в 2007 году

Ну, учитывая, что они радостно так в суде заявляют, что сдавали в соц наем проходную комнату, потому что, "ну а как же иначе...", с них станется;)
  • 0

#8 Кылдыбатыр

Кылдыбатыр

    बन्दर-लोग©

  • Старожил
  • 1209 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 October 2011 - 19:33

Изолированность

Уже указана в договоре передачи "первой" комнаты. А иначе не было бы ни какой приватизации.

Ну, учитывая, что они радостно так в суде заявляют

А постановление о вуд у них есть? Если нет, можете смело посылать их лесом.
  • 0

#9 sya-aku

sya-aku

    на пенсии

  • Старожил
  • 3145 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 October 2011 - 20:16

sya-aku, это, конечно, да..

Я, конечно, далека от истины в последней инстанции, но за последние 6 лет мне неизвестны случаи подселения в московские коммуналки новых жильцов. Даже детдомовцам всем без исключения выделяют отдельные квартиры.
  • 0

#10 Curti

Curti
  • продвинутый
  • 831 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 October 2011 - 01:49

Друзья, все, что Вы тут написали, я и сама знаю. Хотя, спасибо, конечно, все равно. Вы то ли серьезно не понимаете, о чем речь, то ли не желаете этого понять;)
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных