Сообщений в теме: 11

[gennady16]

согласно п.7.ст.4 ФЗ-214 "О долевом строительстве"
"В случае смерти гражданина - участника долевого строительства его права и обязанности по договору переходят к наследникам, если федеральным законом не предусмотрено иное. Застройщик не вправе отказать таким наследникам во вступлении в договор."

А ГК ст.418 пишет, что обязательсво прекращается смертью гражданина.

214 ФЗ устанавливает специальную норму, соответственно применяется она. Варажена норма императивно, то есть получется что если родственник заключил договор долевого строительства и обязан по нему выплачивать немалые деньги, то что родственники автоматически попадают в кабалу?
ПО крайней мере застройщик сейчас навязывает родственникам умершего на основании этой статьи условия которые сейчас никого не устраивают и квартира эта никому не нужна.
Как вернуть деньги за квартиру?

[gennady16]

Дополню вопрос: Ст.9 214-ФЗ содержит исчерпывающий перечень оснований для одностороннего отказа Участника долевого строительства от договора.
То есть полуается, что родственик вступает в наследство принимая права и обязанности по договору долевого строительства заключенному умершим родственником и не имеет возможности отказаться от договора?
Каким образом полуить внесенные деньги умершим родственником в строящуюся квартиру?

[napokr]

ну 418 статья ГК говорит о прекращении обязательства, только если обязательство неразрывно связано с личностью должника...
Была практика ВАСи по кредитным договорам, что смерть должника не прекращает обязательство. Так что в данном случае, думаю, что прекращение обязательства по ДДУ в связи со смертью по ГК сомнительно.
На счет того, что 214-ФЗ специален по отношению к ГК, по-моему, в данном случае значения не имеет, там же указано, что договор также может быть расторгнут
"5) в иных установленных федеральным законом или договором случаях.".

Может, попробовать расторгнуть по ст.451? Хотя что-то мне в этом видится сомнительное.

[Bastinda]

То есть полуается, что родственик вступает в наследство принимая права и обязанности по договору долевого строительства заключенному умершим родственником и не имеет возможности отказаться от договора?
Каким образом полуить внесенные деньги умершим родственником в строящуюся квартиру?

1. Наследство принимать никто не заставляет.
2. Приняв наследство и вступив в договор, можно спокойно уступить права требования по договору. Ну или не спокойно, с переводом долга, но все равно можно.

[Тупая блондинка]

ПО крайней мере застройщик сейчас навязывает родственникам умершего на основании этой статьи условия которые сейчас никого не устраивают и квартира эта никому не нужна.

застройщик не может навязать никакие условия, права и обязанности наследников определяются уже заключенным договором.

[Pastic]

А ГК ст.418 пишет, что обязательсво прекращается смертью гражданина.

А может, Вы статью будете внимательно читать, а не по диагонали?

[gennady16]

Bastinda

2. Приняв наследство и вступив в договор, можно спокойно уступить права требования по договору. Ну или не спокойно, с переводом долга, но все равно можно.

Спасибо, вообщем как я понял: Условия договора остаются точно такими же как если бы участник долевого строительства был жив, не смотр на то что наследнику эти услови не приемлемы.
Дальше наследник, дабы избавиться от обузы в виде доставшеося в наследство договора. должен попытаться переуступить права и обязаности по нему другому лицу, то есть изменить сторону в догвооре. То есть сменить себя на дядю Васю которому эта квартира нужна. НО, смена стороны в догвооре состоит как известно не только из уступки тебования не требующей согласия кредитора, но и из перевода долга. ст.11 ФЗ-214 прямо указывает, что до выплаты всей суммы застройщику участник долевого строительства не может поменять себя на другую сторону в договоре без согласия застройщика.
Получается, что наследник не в силах тянуть бремя оплат по договору долевого строительства полученому в наследство, попадает в зависимость к застройщику который может пользуясь своим правом не соглашаться на смену участника в договоре принудить расторгнуть договор на кабальных условиях.
У кого нибудь есть мысли как можно выйти из этой ситуации с минимальными потерями?

Добавлено в [mergetime]1228881194[/mergetime]
napokr

Может, попробовать расторгнуть по ст.451? Хотя что-то мне в этом видится сомнительное.

Мысль инетресная... что думаете?

[berry_berry]

А может еще попробовать ст. 32 закона о ЗПП?

[gennady16]

berry_berry

А может еще попробовать ст. 32 закона о ЗПП?

"Статья 32. Право потребителя на отказ от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг)
Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору."
Боюсь, что фактически понесенные расходы застройщика составят сумму не меньшую чем внесенный взнос. Кроме того, оплатив расходы Застройщику, последний врядли сможет забрать часть от исполненного Застройщиком по договору... Даже не могу предположить каким образом эту статью можно реализовать...

[berry_berry]

Боюсь, что фактически понесенные расходы застройщика составят сумму не меньшую чем внесенный взнос. Кроме того, оплатив расходы Застройщику, последний врядли сможет забрать часть от исполненного Застройщиком по договору... Даже не могу предположить каким образом эту статью можно реализовать...

Фактически понесенные расходы не протухнут, т.к. квартира останется у застройщика в случае расторжения договора. Думаю, что здесь застройщик может предложить оплатить услуги по составлению проекта ДДУ и соглашения о его расторжении, а также уплаченную застройщиком госпошлину.

[BonoVox]

Или вот такая ситуация:
- Участник долевого строительства (УДС) умер
- УДС в течение 2-х лет ни копейки в счет договора долевого участия не заплатил (то есть вообще не заплатил)
- Застройщик (З) направлял претензию, потом уведомление о расторжении договора (правда, после смерти - просто не знал З об этом)
- Наследники (Н) не знали о правах и обязанностях УДС, соответственно, не заявляли о вступлении в наследство
- Когда Н узнали, что есть право на квартиру, сначала вроде обрадовались, но сразу остыли, как узнали, что необходимо оплатить полную ее стоимость
- З хочет зарегистрировать за собой право собственности (а что еще остается), о чем подал заявление в росреестр.
Получил, соответственно,уведомление о приостановлении, а потом и об отказе в госрегистрации по основаниям отсутствия
1. сведений об отказе наследников от вступления в договор,
2. информации от нотариуса о невключении квартиры в наследственную массу,
3. доказательств неоплаты УДС договора участия в долевом строительстве.

В связи с этим вопросы:
1. Получив справку от нотариуса о невключении квартиры в наследственную массу и заключив соглашениес наследниками о расторжении договора, достаточно ли чтобы зарегистрировать право за З? Тут еще вопрос о круге наследников: нужно сразу справку о них от нотариуса ведь? Потому что откуда узнает росреестр, со всеми ли наследниками заключено сглашение... (сразу оговорюсь, что консультировался в росреестре по этому поводу, несмотря на то, что сами писали основания отказа - хотя специалист уволилась, пожимают плечами. Если тупо подать эти документы, получить снова отказ, и пойти в суд с его обжалованием, то времени много уйдет, а надо быстрее.
2. Для ускорения процесса надежный вариант - в суд, но, с каким иском:
* к наследникам о расторжении договора, третьим лицом - росреестр и просить в суде об аннулировании записи о договоре участия в долевом строительстве?
* или об установлении права собственности, где наследники и росрестр - третьи лица?
(Оспаривать отказ в регистрации поздно,сроки прошли)

У кого какие мысли по этому поводу?
заранее спасибо.

[Jazzanova]

Или вот такая ситуация:
- Участник долевого строительства (УДС) умер
- УДС в течение 2-х лет ни копейки в счет договора долевого участия не заплатил (то есть вообще не заплатил)
- Застройщик (З) направлял претензию, потом уведомление о расторжении договора (правда, после смерти - просто не знал З об этом)
- Наследники (Н) не знали о правах и обязанностях УДС, соответственно, не заявляли о вступлении в наследство
- Когда Н узнали, что есть право на квартиру, сначала вроде обрадовались, но сразу остыли, как узнали, что необходимо оплатить полную ее стоимость
- З хочет зарегистрировать за собой право собственности (а что еще остается), о чем подал заявление в росреестр.
Получил, соответственно,уведомление о приостановлении, а потом и об отказе в госрегистрации по основаниям отсутствия
1. сведений об отказе наследников от вступления в договор,
2. информации от нотариуса о невключении квартиры в наследственную массу,
3. доказательств неоплаты УДС договора участия в долевом строительстве.

В связи с этим вопросы:
1. Получив справку от нотариуса о невключении квартиры в наследственную массу и заключив соглашениес наследниками о расторжении договора, достаточно ли чтобы зарегистрировать право за З? Тут еще вопрос о круге наследников: нужно сразу справку о них от нотариуса ведь? Потому что откуда узнает росреестр, со всеми ли наследниками заключено сглашение... (сразу оговорюсь, что консультировался в росреестре по этому поводу, несмотря на то, что сами писали основания отказа - хотя специалист уволилась, пожимают плечами. Если тупо подать эти документы, получить снова отказ, и пойти в суд с его обжалованием, то времени много уйдет, а надо быстрее.
2. Для ускорения процесса надежный вариант - в суд, но, с каким иском:
* к наследникам о расторжении договора, третьим лицом - росреестр и просить в суде об аннулировании записи о договоре участия в долевом строительстве?
* или об установлении права собственности, где наследники и росрестр - третьи лица?
(Оспаривать отказ в регистрации поздно,сроки прошли)

У кого какие мысли по этому поводу?
заранее спасибо.

интересная ситуация
пока наследники не вступили в наследство иски к ним в суд бесперспективны, так как они не приняли права и обязанности по дду
более реальный путь собрать все справки от нотариуса и известных наследников и повторно подать в росреестр
если будет отказ в регистрации - оспаривать отказ

Сообщение отредактировал Jazzanova: 07 November 2011 - 15:21