Сообщений в теме: 21

[Slimov]

Всех приветствую!
Суть вопроса в следующем.
Являюсь собственником участка в жилой деревне.На участке стоят столбы с проводами идущие вдоль всего участка.Перпендикулярно этим столбам идет такая же линия (со столбами) вдоль всей деревни.Соседи,которые расположены по обеим сторонам от меня подключили свои домики от моих столбов.В итоге я имею некрасивую картину-свисающие и тянущиеся провода по моему участку.Подключали их вроде электрики.На одном из столбов висит щиток и провода от него к соседу.
Вопрос.Законно ли все это,если участок в собственности у меня?
Реально ли заставить переключится?
Какие еще есть варианты???
Спасибо,кто подскажет!!!!

[Artem_ru]

Всех приветствую!
Суть вопроса в следующем.
Являюсь собственником участка в жилой деревне.На участке стоят столбы с проводами идущие вдоль всего участка.Перпендикулярно этим столбам идет такая же линия (со столбами) вдоль всей деревни.Соседи,которые расположены по обеим сторонам от меня подключили свои домики от моих столбов.В итоге я имею некрасивую картину-свисающие и тянущиеся провода по моему участку.Подключали их вроде электрики.На одном из столбов висит щиток и провода от него к соседу.
Вопрос.Законно ли все это,если участок в собственности у меня?
Реально ли заставить переключится?
Какие еще есть варианты???
Спасибо,кто подскажет!!!!

В кадастровом паспорте на участок значатся ли какие - либо обременения в виде охранных зон линий электропередач?
Вам прямая дорога в суд с иском об устранении препятствий в пользовании земельным участком. Ответчик - собственник линий электропередач.

[Slimov]

Всех приветствую!
Суть вопроса в следующем.
Являюсь собственником участка в жилой деревне.На участке стоят столбы с проводами идущие вдоль всего участка.Перпендикулярно этим столбам идет такая же линия (со столбами) вдоль всей деревни.Соседи,которые расположены по обеим сторонам от меня подключили свои домики от моих столбов.В итоге я имею некрасивую картину-свисающие и тянущиеся провода по моему участку.Подключали их вроде электрики.На одном из столбов висит щиток и провода от него к соседу.
Вопрос.Законно ли все это,если участок в собственности у меня?
Реально ли заставить переключится?
Какие еще есть варианты???
Спасибо,кто подскажет!!!!

В кадастровом паспорте на участок значатся ли какие - либо обременения в виде охранных зон линий электропередач?
Вам прямая дорога в суд с иском об устранении препятствий в пользовании земельным участком. Ответчик - собственник линий электропередач.

Не ожидал такого ответа.Мы приобрели такой уже участок с ЛЭП после смерти прежнего хозяина.Спустя лет десять обмеряли его и стали собственниками.Про столбы нам никто и ничего не говорил.Получается,что электросети должны выплачивать за то,что столбы идут прямо по огороду или должны были пустить их с другой стороны-не по участку в свое время.Как теперь со всем этим можно разобраться и где прочесть??? Соседям можно смело говорить,чтоб переключались на другую линию??? Какими документами можно будет и что можно будет подтвердить????

Спасибо!

[Artem_ru]

Не ожидал такого ответа.Мы приобрели такой уже участок с ЛЭП после смерти прежнего хозяина.Спустя лет десять обмеряли его и стали собственниками.Про столбы нам никто и ничего не говорил.Получается,что электросети должны выплачивать за то,что столбы идут прямо по огороду или должны были пустить их с другой стороны-не по участку в свое время.Как теперь со всем этим можно разобраться и где прочесть??? Соседям можно смело говорить,чтоб переключались на другую линию??? Какими документами можно будет и что можно будет подтвердить????
Спасибо!

Не важно как давно эти линии проходят по Вашему участку, так как сроки исковой давности здесь не применимы.
Необходимо выяснить собственника линии. Не думаю, что это соседи. Скорее всего местный поставщик электроэнергии.
Я вижу следующий алгоритм действий:
1. выяснить собственника ЛЭП;
2. направить ему требование об освобождении участка от его имущества в виду отсутствия у него оснований пользоваться Вашим участком;
3. получить ответ с информацией о его доводах. Предполагаю, что они будут ссылаться на нормативные акты, предусматривающие наличие охранных зоне под ЛЭК;
4. Направить им проект соглашение о сервитуте и предложением подписать договор (не обязательная стадия);
5. Направить в суд иск об устранении препятствий в пользовании земельным участком (предвижу их встречный иск об установлении сервитута);
6. при наличии встречного иска об установлении сервитута и его обоснованности предъявить требования об установлении платы за сервитут.

[Uriy]

6. при наличии встречного иска об установлении сервитута и его обоснованности предъявить требования об установлении платы за сервитут.

Либо какого еще иска об оспаривании предоставления такого участка. В "жилой деревне" всякое может быть.

Сообщение отредактировал Uriy: 09 November 2011 - 19:23

[Artem_ru]

6. при наличии встречного иска об установлении сервитута и его обоснованности предъявить требования об установлении платы за сервитут.

Либо какого еще иска об оспаривании предоставления такого участка. В "жилой деревне" всякое может быть.

для оспаривания истекли сроки. Да и какие основания? наличие охранной зоны само по себе не препятствует предоставлению участка в собственность.

Сообщение отредактировал Uktivan: 09 November 2011 - 19:34

[Slimov]

Предположим,что мы правы и лэп убирают с территории участка.Этож технику нужно загнать,достать каким-то образом бетонные столбы и при этом не задеть строения на участке и насаждения,дорожки и прочее.Обидятся наверно.
Убрали они столбы.Мне теперь придется делать новый план для подключения к их сетям и возможно ставить столб.
Это на будущее.Что нужно узнать и где,чтобы соседи убрали свои провода с нашего участка??? Чьи линии и должны ли они проходить по нашей территории я узнаю.Что мне и кто должен предоставить такую информацию????
Ведь под тянущимися проводами,я,быть может,планирую дом строить............

[Artem_ru]

Что нужно узнать и где,чтобы соседи убрали свои провода с нашего участка??? Чьи линии и должны ли они проходить по нашей территории я узнаю.Что мне и кто должен предоставить такую информацию????
Ведь под тянущимися проводами,я,быть может,планирую дом строить............

Как правило узнают информацию о наличии охранных зон в комитете по архитектуре (или с аналогичным названием). Но я право не знаю, Ваша деревня - это населенный пункт?
В местной администрации (отделе администрации в Вашей деревне) должна быть информация о собственниках сетей, так как администрация обязана предоставлять такую информацию заявителям для оформления технических условий на подключение.
У поставщика электроэнерии можно это выяснить, так как с собственником сетей поставщик электроэнергии заключает договор. Посмотрите платежные документы на оплату электроэнергии: кто поставщик и отталкивайтесь от этого.

[Slimov]

Нашел кадастровый паспорт земельного участка.На бумаге нанесены лишь точки границ и границы с соседними участками.
Никаких столбов,ЛЭП и охранных территорий нет.
Должны ли в кадастровой палате были нанести существующую ЛЭП или это не в их компетенции???

Получатель денег за электроэнергию Вологодская Сбытовая компания.Но они посредники.Где искать собственника линии???

[Artem_ru]

Нашел кадастровый паспорт земельного участка.На бумаге нанесены лишь точки границ и границы с соседними участками.
Никаких столбов,ЛЭП и охранных территорий нет.
Должны ли в кадастровой палате были нанести существующую ЛЭП или это не в их компетенции???

В кадастровый паспорт вносяться данные не про ЛЭП, а про границы охранных зон. Охранные зоны обозначаются как части участка и указываются , кажется, в разделе В3 или В4 кадастровой выписки.

Могли и не внести. Вносят то, что учтено. ЛЭП логли построить, а про установление охранной зоны забыть. Это же денег стоит, ее нужно промежевать и т.д.

Получатель денег за электроэнергию Вологодская Сбытовая компания.Но они посредники.Где искать собственника линии???

Звоните туда, спрашивайте. Поговорите с местными, местной главой, инспектором энергонадзора и т.д. Язык до Киева доведет.

Но может случиться так, что не найдете собственника. Такое тоже бывает.

Есть способ наверняка узнать собственника, но я Вам не советую им пользоваться. Это "свиснуть" провода и опоры.

Кстати. напишите письмо поставщику с претензиями по поводу прохождения линии по Вашему участку. Если есть сетевая компания, то наверняка поставщик укажет на это в ответе: мол, все вопросы не ко мне, а к сетевику.

Сообщение отредактировал Uktivan: 13 November 2011 - 01:06

[Slimov]

Спасибо еще раз.Я так понял ,что мне снова в кадастровую палату,чтобы узнать суть В3 или В4 кадастровой выписки??!!
Собственника почти нашел.Пообщаюсь и напишу вам и на форум в целом.От работника (бывшего) этой организации узнал,что прецеденты были и опоры с земель убирали.
С ув!!!

[Artem_ru]

Спасибо еще раз.Я так понял ,что мне снова в кадастровую палату,чтобы узнать суть В3 или В4 кадастровой выписки??!!

Просто закажите кадастровую ВЫПИСКУ (не путать с кадастровым ПАСПОРТОМ) на Ваш участок со всеми разделами (с В1 по В5 или В7), не помню сколько их там. В хозяйстве все равно пригодится. Стоит это рублей двести.

Сообщение отредактировал Uktivan: 13 November 2011 - 16:29

[Slimov]

Сделали кадастровую выписку.
Заказывал с КВ.1-КВ.6.Стоимость 400р.Если делать два экземпляра,то сумма 800р.

Суть.Получил выписку.Листов всего четыре-КВ.1, КВ.2, КВ.5 и КВ.6.Соответственно нет КВ 3 и КВ 4. Увидел это только дома.
Это норма или нет??? Или просто КВ3 и КВ4 отсутствуют и в них нет никакой нужной информации???

В листе КВ.1 18 пунктов(местоположение,собственник,стоимость кадастровая,площадь,и.т.д)
В листе КВ.2 нарисован план участка.На участке(на плане) нет столбов и охранных зон.
В листе КВ.5 и КВ.6 написаны координаты и номера смежных участков.
Все.
Девочку на выдаче выписки спросил о том,для чего я у них брал выписку(еще при заказе оговаривал),но она отправила меня в управление земельных отношений(если не ошибся).
Куда теперь топать и спрашивать???

[Artem_ru]

Суть.Получил выписку.Листов всего четыре-КВ.1, КВ.2, КВ.5 и КВ.6.Соответственно нет КВ 3 и КВ 4. Увидел это только дома.
Это норма или нет??? Или просто КВ3 и КВ4 отсутствуют и в них нет никакой нужной информации???

КВ3. и КВ4. это как раз разделы, где указаны части земельного участка, т.е. сервитуты, охранные зоны, зоны действия обременений и т.д. Если эти разделы отсутствуют, значит по Вашему участку в кадастре нет сведений о таких частях. Что, в целом, является хорошей новостью.

Девочку на выдаче выписки спросил о том,для чего я у них брал выписку(еще при заказе оговаривал),но она отправила меня в управление земельных отношений(если не ошибся).
Куда теперь топать и спрашивать???

Как я уже указывал узнать информацию можно у поставщика электроэнергии, в энергонадзоре (местного инспектора), в местной администрации.

Позвоните (сходите) и спросите, какие сетевые организации работают в Вашей местности.

Может быть вот это собственник
http://www.vologdaenergo.ru/

или местные сетевики (МУПы всякие).

[Slimov]

Uktivan ,спасибо,что помогаете и не забыли!
Что у сетевиков спросить-потребовать?Могут ли отказать в информации???
На след.неделе выберусь к ним и отпишусь.
С уважением!

[Artem_ru]

Что у сетевиков спросить-потребовать?

Не у сетевиков спросить! Вы как раз сетевика не знаете, но знаете поставщика!

Спросите какая сетевая компания есть в Вашем поселке. Можно просто позвонить в местные сети, поинтересоваться, поспрашивать. Между поставщиком и сетевиком существуют взаимные договоры, поэтому они друг друга знают очень хорошо и оказывают друг другу разные услуги: например, сетевик снимает показания приборов учета для расчета платы поставщиком.

Далее нужно выяснить про границу балансовой принадлежности. Она определяется актом, подписываемым между потребителем и сетевиком. Есть ли у подключенных соседей такой акт? Если есть, по нему можно определить границы принадлежности тех или иных сетей.

Также у сетевой компании должен быть отдел, который этим занимается. Поговорите с сотрудниками этого отдела и попробуйте выяснить балансовую принадлежность сетей, проходящих по Вашему участку. Возьмите с собой, кадастровую выписку на Ваш участок.

Могут ли отказать в информации???

Вы же не коммерческую тайну просите сообщить) Поэтому не могут.

[Slimov]

Нашел Вологодскую РЭС,которой и принадлежат ЛЭП на участке.
Нашел инженера(он торопился очень),объяснил ему всю ситуацию.Он что-то невразумительное отвечал.На что я попросил предоставить мне бумаги-где и на каком праве и.т.д.Разговор проходил в доверительном и спокойном тоне.
Раньше,говорит,все решалось в сельском совете без нас.Хм!Я говорю,так давайте съезжу к ним,что мне потребовать от них и не направят ли меня снова к вам????
В итоге он сказал,что с земельными отношениями и столбами не к нему,а х.з куда!!!
Дал телефон мастера,который отвечает там(в районе нашем) за сети.На том и распрощались.
Я позвонил мастеру.Объяснил все снова,на что он мне начал говорить следующее....
-Ваш участок приобретен давно???
-Да,давно.Все есть на руках,кроме вашей ЛЭП на участке(мои слова)

-Столбы поставлены на месте старых,значит стояли они давно и законно(его слова)
-Так вы мне документ выдайте,что там все легально и хорошо,и вопросов не будет(мои слова)

Далее я привел юридические термины о сервитуте,исковом заявлении с требованиями,балансовой принадлежностью и прочими умными словами(вашими) после которых мастер уже не смог ничего мне ответить и согласился съездить со мной,узнать номера столбов и их принадлежность.На следующей неделе едем.
Чувствую,что снова в РЭС придется ехать.Опять все переваливают друг на друга.
Что за страна????!!!!

[Slimov]

Приветствую всех!!!
С наступившими и наступающим Старым Новым годом
Сегодня дозвонился до главы сельского поселения.Объяснил ей ситуацию.Она задавала все те же вопросы,что и ее заместитель.Спрашивала про время установки столбов,какая линия,с кем я ездил от РЭС и.т.д
Увидеться лично не смог,т.к она уезжала.
Она пообещала рассмотреть мой вопрос и завтра обсудить его по телефону,но возможно я и сам подъеду к ней.

[Slimov]

Сегодня вновь созвонились с Главой сельского поселения.
Вот ее ответ.
-Вы приобретали участок с имеющимися столбами???(ее слова)
Я говорю-да.
-Раз столбы были,значит вы были в курсе и ничего РЭС переносить не будет.В лучшем случае возможна установка столбов в другом месте только с разрешения РЭС и то за ваш счет(ее речь).

Я объяснил ей все вкратце.Рассказал про гос.акт.Рассказал про межевание.Рассказал про запросы,сославшись на кадастровую выписку и.т.д.
Она задумалась и ответила,что возможно и есть смысл пободаться.

Завтра еду к ней и делаю запрос в письменной форме,т.к попросил от нее бумагу ,подтверждающую ее слова или опровергающую.
С ув.

[Slimov]

Как и обещал.
Сегодня приехал к Главе сельского поселения и в письменной форме сделал запрос не ее имя.
Суть моего запроса....
Прошу разобраться в сложившейся ситуации по прохождению ЛЭП по моему земельному участку,который находится в собственности.
Прошу предоставить все документы,разрешающие существование ЛЭП на моем участке,либо документы запрещающие мне землепользование и строительство.
Сделаны:Кадастровая выписка,кадастровый паспорт,проведено межевание,имеется гос.акт.

Общался далее с главой и ее замом порядка часа-полтора.Встретили меня несколько пренебрежительно,но потом нашли доверительный тон беседы.
Суть общения с их стороны была в бессмысленности что то требовать или просить.РЭС не будет переносить столбы.Ссылались на то,что участок был приобретен после постройки ЛЭП.
Я держал свою линию до конца,требуя расставить все точки над "и" и предоставить все документы,разрешения и прочее.
В разговоре я понял,почему они были настроены несколько воинственно.В момент беседы я уловил суть своей проблемы.Она будет между РЭС и Сельским поселением.
Сельсовет предоставил участок для прохождения ЛЭП,другие построили....,или вовсе не предоставляли участок,а РЭС поставили линию самовольно,т.к это было проще и нигде документально не зафиксировано.Раньше все было проще и делали иногда,как захотят.(Все это я вычленил из их разговора).Попробую добраться до архитектуры и сделать запрос.Хотя в сельсовете мне сразу сказали,что в архитектуре очень часто нет информации.
Так и живем

[Artem_ru]

кроме архитектуры, направте запрос в РЭС об основаниях размещения ЛЭП на Вашем участке.

[Slimov]

Вот получен ответ от Администрации сельского поселения на мой запрос об основаниях прохождения ЛЭП и об основаниях запрета мне строится на земельном участке.
Ответ таков....
"По вашему заявлению от 13.01.2012 администрация сель.поселения сообщает:ВЛ-0,4 магазин в деревне Рас...но была установлена в 1981 году. Купив дом у прежнего владельца,в пользовании которой находился земельный участок площадью 0,02га о чем свидетельствует запись в похозяйственной книге № 447 с 01.01.1991г по 01.01.1997г. В 1996 году вы обратились в администрацию сельсовета о выделении земельного участка площадью 0,10 га в деревне Рас...но по которому уже проходила ВЛ-0,4 т.е.зная об этом возражений по данному вопросу у вас на тот момент не было."

РЭС до сих пор не ответила на мое заявление,но с этим еще разберусь.
Ряд непоняток у меня в связи с ответом администрации сс.
-Что означает ВЛ-0,4 магазин??? Магазин находится далеко от нас и участок,который мы приобрели с домиком под снос не являлся магазином никогда.
-Странно,но покупая участок у прежнего собственника,его площадь и границы участка(забора) мы не трогали.Соответственно площадь участка у прежнего владельца не могла быть 0,02га,а была 0,10га.Ведь при переоформлении участка никто ничего не возразил из администрации.
-Зная о ЛЭП на участке,то почему администрация не обременила нас по использованию земли только под посевы???

Есть толк подавать в суд,или еще потормошить кого???