Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

дополнительное соглашение о расторжении договора займа


Сообщений в теме: 18

#1 Ашхен

Ашхен
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 November 2011 - 18:43

Добрый вечер!
Может кто сталкивался - требуется ли одобрять дополнительное соглашение о расторжении договора займа, если сам договор является одобрялся как крупная сделка?

ИМХО не нужно, т.к. при одобрении сделки стороны одобрили и его положения относительно возможности расторжения договора.
  • 0

#2 authead

authead
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 November 2011 - 18:51

Добрый вечер!
Может кто сталкивался - требуется ли одобрять дополнительное соглашение о расторжении договора займа, если сам договор является одобрялся как крупная сделка?

ИМХО не нужно, т.к. при одобрении сделки стороны одобрили и его положения относительно возможности расторжения договора.


Расторжение договора является самостоятельной сделкой. Что касается одобрения дополнительного соглашения, необходимо знать влечет ли оно для общества приобретение / отчуждение имущества.
  • 0

#3 dara toma

dara toma
  • ЮрКлубовец
  • 395 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 November 2011 - 19:29

Расторжение договора является самостоятельной сделкой. Что касается одобрения дополнительного соглашения, необходимо знать влечет ли оно для общества приобретение / отчуждение имущества.


извините а что дополнительно к тому, на что и так имел право заимодавец, он приобретает вследствие расторжения договора?!

Сообщение отредактировал dara toma: 10 November 2011 - 22:49

  • 0

#4 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 November 2011 - 19:48

извините а что дополнительно к тому, на что и так имел право заимодавец, он приобретает вследствие расторжения договора?!

Изменяется срок возврата займа (существенное условие), а также при процентном займе могут включаться условия о размере компенсации за досрочный возврат, если такое право земщика не было предусмотрено изначально.
  • 0

#5 dara toma

dara toma
  • ЮрКлубовец
  • 395 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 November 2011 - 20:00

Изменяется срок возврата займа (существенное условие), а также при процентном займе могут включаться условия о размере компенсации за досрочный возврат, если такое право заемщика не было предусмотрено изначально.


ну скажем, что срок возврата не является существенным условием договора займа.
+ скорее всего эти компенсации будут в размере процентов, которые и так должен был бы заплатить заемщик и получить Займодавец.

Сообщение отредактировал dara toma: 10 November 2011 - 20:02

  • 0

#6 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 November 2011 - 20:04

ну скажем, что срок возврата не является существенным условием договора займа.

Коли установлено "вернуть в такую-то дату", то я могу на это условие наплевать и вернуть тогда, когда мне вздумается? Или потребовать тогда, когда мне понадобится?
  • 0

#7 dara toma

dara toma
  • ЮрКлубовец
  • 395 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 November 2011 - 20:06

Коли установлено "вернуть в такую-то дату", то я могу на это условие наплевать и вернуть тогда, когда мне вздумается? Или потребовать тогда, когда мне понадобится?


я к том, что не факт, что в протоколе СД или ОСА есть раздел, посвященный сроку возврата. Там должны буть существенные условия договора

Сообщение отредактировал dara toma: 10 November 2011 - 20:07

  • 0

#8 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 November 2011 - 20:07

+ скорее всего эти компенсации будут в размере процентов, которые и так должен был бы заплатить заемщик и получить Займодавец.

А теперь вернемся к истории темы.

требуется ли одобрять дополнительное соглашение о расторжении договора займа, если сам договор является одобрялся как крупная сделка?

Что касается одобрения дополнительного соглашения, необходимо знать влечет ли оно для общества приобретение / отчуждение имущества.

требуется ли одобрять дополнительное соглашение о расторжении договора займа, если сам договор является одобрялся как крупная сделка?

Что касается одобрения дополнительного соглашения, необходимо знать влечет ли оно для общества приобретение / отчуждение имущества.

извините а что дополнительно к тому, на что и так имел право заимодавец, он приобретает вследствие расторжения договора?!

Таки мне не понятно, что вы хотели в итоге сказать?
  • 0

#9 dara toma

dara toma
  • ЮрКлубовец
  • 395 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 November 2011 - 20:09

в итоге я хотела сказать, что договор займа требовал бы одобрения в том случае, если он давал бы сторонам возможность приобретения или отчуждения имущества в большем или меньшем объеме чем они могли бы рассчитывать при исполнении договора
  • 0

#10 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 November 2011 - 20:11

Заемщик обязан возвратить займодавцу полученную сумму займа в срок и в порядке, которые предусмотрены договором займа.
В случаях, когда срок возврата договором не установлен или определен моментом востребования, сумма займа должна быть возвращена заемщиком в течение тридцати дней со дня предъявления займодавцем требования об этом, если иное не предусмотрено договором.

Правильно. Существенным чвляется всякое условие, которое обозначено таковым хотя бы одной из сторон. Если в договоре стороны срок возврата займа установили, значит этот срок для них значение имеет. Но все это к вопрос о том, какие санкции МОГУТ иметь место. Мы же не знаем, что ИМЕЛО место быть.

в итоге я хотела сказать, что договор займа требовал бы одобрения в том случае, если он давал бы сторонам возможность приобретения или отчуждения имущества в большем или меньшем объеме чем они могли бы рассчитывать при исполнении договора

А authead что спросил?
  • 0

#11 dara toma

dara toma
  • ЮрКлубовец
  • 395 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 November 2011 - 20:16

Правильно. Существенным чвляется всякое условие, которое обозначено таковым хотя бы одной из сторон. Если в договоре стороны срок возврата займа установили, значит этот срок для них значение имеет. Но все это к вопрос о том, какие санкции МОГУТ иметь место. Мы же не знаем, что ИМЕЛО место быть.



эээ... тогда возвращается к тому, что автор написала - что если в одобренном соглашении есть положение о расторжении договора, то это условия автоматом становится существенным и само фактическое расторжение превращается в исполнение договора, а не новым соглашением которое необходимо расценивать с точки зрения крупности

Просмотр сообщенияdara toma сказал(а):
в итоге я хотела сказать, что договор займа требовал бы одобрения в том случае, если он давал бы сторонам возможность приобретения или отчуждения имущества в большем или меньшем объеме чем они могли бы рассчитывать при исполнении договора
А authead что спросил?



понимаете, расторжение этого не дает, ибо это реализация права сторон, вытекающая из заключенного соглашения.

Сообщение отредактировал dara toma: 10 November 2011 - 22:49

  • 0

#12 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 November 2011 - 20:22

понимаете, расторжение этого не дает, ибо это реализация права сторон, вытекающая из заключенного соглашения

Какого соглашения?
  • 0

#13 dara toma

dara toma
  • ЮрКлубовец
  • 395 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 November 2011 - 20:33

Просмотр сообщенияdara toma сказал(а):
понимаете, расторжение этого не дает, ибо это реализация права сторон, вытекающая из заключенного соглашения
Какого соглашения?


основного договора.

поясню свою позицию более подробно.

получается следующее:
при принятии решения о совершении крупной сделки и ее условиях участуют 2 уполномоченных лица со стороны общества - ОСУ или СД - при решении вопроса о существенных условиях сделки (тех, которые предусмотрены законом) и ЕИО - при решении вопросов связанных с иными условиями договора (срок действия, ответственность, права и обязанности). Так вот, все условия, касающиеся реализации норм, которые могут быть включены в договор по решению ЕИО выпадают из рамки одобрения.

Кроме того, относительно сумм возмещения за досрочный возврат - это все же мера ответственности, а не сделка.
  • 0

#14 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 November 2011 - 20:47

Кроме того, относительно сумм возмещения за досрочный возврат - это все же мера ответственности, а не сделка.

В огороде бузина, а в Киеве - дядька.
Сделка - факт. Ответственность - отношение. Факт всегда является основанием отношения. И что?
Суммы возмещения... Отступное - это что? Мера ответственности?

при принятии решения о совершении крупной сделки и ее условиях участуют 2 уполномоченных лица со стороны общества - ОСУ или СД - при решении вопроса о существенных условиях сделки (тех, которые предусмотрены законом) и ЕИО - при решении вопросов связанных с иными условиями договора (срок действия, ответственность, права и обязанности). Так вот, все условия, касающиеся реализации норм, которые могут быть включены в договор по решению ЕИО выпадают из рамки одобрения.

Ничего не понял. Простите за скудоумие, но можно как-то попроще?

Сообщение отредактировал Romuald: 10 November 2011 - 20:47

  • 0

#15 dara toma

dara toma
  • ЮрКлубовец
  • 395 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 November 2011 - 20:56

Ничего не понял. Простите за скудоумие, но можно как-то попроще?


виновата, бывает - русский мне не родной ))
смысл в том, что вопросы ответственности, компенсации и т.п. не являются существенными условиями сделки и их решает не СД, а ЕИО, соответственно изменение и реализация этих условий не требуют одобрения со стороны СД или ОСУ.
  • 0

#16 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 November 2011 - 21:02

смысл в том, что вопросы ответственности, компенсации и т.п. не являются существенными условиями сделки и их решает не СД, а ЕИО,

Соглашение об отступном между обществом и женой его ЕИО подлежит одобрению со стороны СД/ОС?

смысл в том, что вопросы ответственности, компенсации и т.п. не являются существенными условиями сделки и их решает не СД, а ЕИО, соответственно изменение и реализация этих условий не требуют одобрения со стороны СД или ОСУ.

Вы вообще рассуждаете или вам условия конкретного казуса известны?
  • 0

#17 dara toma

dara toma
  • ЮрКлубовец
  • 395 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 November 2011 - 21:29

Вы вообще рассуждаете или вам условия конкретного казуса известны?



по поводу отступного - я подумаю об этом завтра ..

Сообщение отредактировал dara toma: 10 November 2011 - 22:50

  • 0

#18 dara toma

dara toma
  • ЮрКлубовец
  • 395 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2011 - 16:24

Соглашение об отступном между обществом и женой его ЕИО подлежит одобрению со стороны СД/ОС?


да, нужно. мы меняем условие договора.
  • 0

#19 jouris

jouris
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2013 - 11:23

Если кому интересно - см. дело № 21-7499-2011. Суды отказали в иске о признании недействительным соглашения о расторжении концессионного соглашения ввиду отсутствия доказательств нарушения сделкой прав и законных интересов истца. Тем самым суды косвенно подтвердили необходимость одобрения соглашений о расторжении договоров наравне с самими договорами.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных