Подскажите, реально ли зарегистрировать в судебном порядке жену собственника 1/2 доли квартиры ,если второй собственник не согласен, но он там не проживает и не зарегистрирован. ФМС отказала в регистрации, требует письменного согласия собственника. На что лучше ссылаться в исковом?
О статье 247 ГК РФ знаю. Хочу попробовать сослаться на п. 2 ст. 31 ЖК РФ:
2. Члены семьи собственника жилого помещения имеют право пользования данным жилым помещением наравне с его собственником, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи. Члены семьи собственника жилого помещения обязаны использовать данное жилое помещение по назначению, обеспечивать его сохранность.
Плюс, попробовать сослаться на то, что жена там уже проживает, и второй собственник против не был, а регистрация - лишь следствие проживания, и является обязанностью, а не правом постоянно проживающего.
Заранее спасибо.
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 20
#2
Отправлено 17 November 2011 - 10:50
О статье 247 ГК РФ знаю.
Тогда зачем спрашиваете?
Плюс, попробовать сослаться на то, что жена там уже проживает, и второй собственник против не был
Вот он и подаст встречный иск о выселении...
Утвержден
Постановлением Президиума
Верховного Суда
Российской Федерации
от 16 июня 2010 года
ОБЗОР
ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА ПЕРВЫЙ КВАРТАЛ 2010 ГОДА
Вопрос 4. Необходимо ли участнику общей долевой собственности на квартиру (в том числе однокомнатную), получение согласия другого собственника этого жилого помещения на вселение членов своей семьи или иных граждан, вселяемых им в качестве членов своей семьи?
Ответ. Собственник жилого помещения осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве собственности жилым помещением в соответствии с его назначением (ст. 288 ГК, ст. 30 ЖК).
Для осуществления правомочия владения и пользования имуществом, находящимся в долевой собственности, необходимо согласие других сособственников (ст. 247 ГК).
Данной нормой следует руководствоваться и при решении вопросов, связанных с владением и пользованием жилым помещением, находящимся в общей долевой собственности.
Вселение собственником жилого помещения членов своей семьи и иных граждан является реализацией права пользования и распоряжения принадлежащим ему жилым помещением, в связи с чем необходимо согласие всех сособственников этого жилого помещения.
Вместе с тем при вселении в жилое помещение несовершеннолетних детей следует учитывать, что на родителей возложена обязанность воспитывать своих детей (ст. 54 Семейного кодекса Российской Федерации), что обусловливает необходимость их проживания совместно с родителями.
В связи с этим вселение несовершеннолетних детей в жилое помещение, где проживают их родители, осуществляется независимо от мнения остальных собственников жилого помещения.
#3
Отправлено 17 November 2011 - 11:10
Тогда зачем спрашиваете?
Ответчиком будет выступать УФМС, справшиваю потому, что нужно выиграть дело.
Обзор судебной практики читал, но все же, если давить на то, что регистрация является обязанностью проживающего, и является следствием проживания на жилой площади?
Второй собственник навряд ли подаст иск.
Сообщение отредактировал Katbert: 17 November 2011 - 11:13
#4
Отправлено 17 November 2011 - 11:12
Ответчиком будет выступать УФМС
УФМС тут ни при чем, у Вас спор о праве со вторым собственником.
справшиваю потому, что нужно выиграть дело.
Закон - не на Вашей стороне.
#5
Отправлено 17 November 2011 - 11:21
УФМС тут ни при чем, у Вас спор о праве со вторым собственником.
Подождите, как УФМС не причем? Мы же подаем иск на отказ УФМС регистрировать жену по месту жительства.
Какой иск можно предъявить второму собственнику? Ну отказывается он давать согласие, это его право. Суд же не заставит его дать согласие.
Честно скажу, мое первое дело, извините если туплю))
#6
Отправлено 17 November 2011 - 14:03
Вот он и подаст встречный иск о выселении...
попробовать сослаться на то, что жена там уже проживает, и второй собственник против не был
Даже если и не подаст - вполне достаточно того, что он не дает согласия на регистрацию, следовательно, возражает против проживания...Второй собственник навряд ли подаст иск.
1) Иск на отказ ФМС???Подождите, как УФМС не причем? Мы же подаем иск на отказ УФМС регистрировать жену по месту жительства.
УФМС тут ни при чем, у Вас спор о праве со вторым собственником.
С такими знаниями Вам рано заниматься судебными делами... 2) Отказ ФМС вполне законный - у жены должно быть право пользования жилым помещением, а без согласия другого сособственника оно не могло возникнуть...
3) Сильно сомневаюсь, что имел место именно отказ в регистрации, а не банальный отказ принять документы для регистрации...
Обсуждалось неоднократно - в Поиск!!!Какой иск можно предъявить второму собственнику? Ну отказывается он давать согласие, это его право. Суд же не заставит его дать согласие.
Честно скажу, мое первое дело, извините если туплю))
#7
Отправлено 17 November 2011 - 14:37
Ну неправильно выразился, обжалуем письменный отказ ФМС. Отказа еще нет, но будет.
Не смог найти, какой иск можно заявить в отношении второго собственника, даже идей нету.
Не смог найти, какой иск можно заявить в отношении второго собственника, даже идей нету.
#8
Отправлено 17 November 2011 - 16:51
Подскажите, реально ли зарегистрировать в судебном порядке жену собственника 1/2 доли квартиры ,если второй собственник не согласен, но он там не проживает и не зарегистрирован. ФМС отказала в регистрации, требует письменного согласия собственника. На что лучше ссылаться в исковом?
О статье 247 ГК РФ знаю. Хочу попробовать сослаться на п. 2 ст. 31 ЖК РФ:
2. Члены семьи собственника жилого помещения имеют право пользования данным жилым помещением наравне с его собственником, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи. Члены семьи собственника жилого помещения обязаны использовать данное жилое помещение по назначению, обеспечивать его сохранность.
Плюс, попробовать сослаться на то, что жена там уже проживает, и второй собственник против не был, а регистрация - лишь следствие проживания, и является обязанностью, а не правом постоянно проживающего.
Заранее спасибо.
Верните людям деньги, 100% +500 проиграете
#9
Отправлено 17 November 2011 - 18:49
Может, для начала, в судебном порядке определить во владение и пользование 1-го собственника части общего имущества, соразмерной его доле, а потом распорядиться им? Либо сразу распорядиться долей доли, с целью прописки супруги?Не смог найти, какой иск можно заявить в отношении второго собственника, даже идей нету.
Тогда и второго собственника спрашивать не очем, тем более что он там не живет? (в смысле не будет видеть что там твориться?)
#10
Отправлено 17 November 2011 - 19:24
Либо сразу распорядиться долей доли, с целью прописки супруги?
А вот это как? Продать или подарить?
#11
Отправлено 17 November 2011 - 19:40
При возмездном отчуждении необходимо уведомить второго собственника, у которого преимущественное право покупки. ст.250 ГК РФА вот это как? Продать или подарить?
#12
Отправлено 17 November 2011 - 20:22
Либо сразу распорядиться долей доли, с целью прописки супруги?
Это единственный реальный вариант.
#13
Отправлено 17 November 2011 - 22:59
Pastic, А разве соглашение о порядке пользования частью ИМУЩЕСТВА (не ПРАВА) либо таковое по решению суда, не означает, что согласие второго собственника на владение, пользование и распоряжением этой частью ИМУЩЕСТВА уже получено? ИМХО
#14
Отправлено 17 November 2011 - 23:02
А разве соглашение о порядке пользования частью ИМУЩЕСТВА (не ПРАВА) либо таковое по решению суда, не означает, что согласие второго собственника на владение, пользование и распоряжением этой частью ИМУЩЕСТВА уже получено?
Вася будет пользоваться гостиной, Петя будет пользоваться спальней - где тут что-то насчет права Васи вселить в гостиную Олю?
#15
Отправлено 17 November 2011 - 23:09
А как выглядит пользование частью права?А разве соглашение о порядке пользования частью ИМУЩЕСТВА (не ПРАВА)
Допустим, означает - и???либо таковое по решению суда, не означает, что согласие второго собственника на владение, пользование и распоряжением этой частью ИМУЩЕСТВА уже получено?
#16
Отправлено 18 November 2011 - 00:09
Pastic, А разве соглашение о порядке пользования частью ИМУЩЕСТВА (не ПРАВА) либо таковое по решению суда, не означает, что согласие второго собственника на владение, пользование и распоряжением этой частью ИМУЩЕСТВА уже получено? ИМХО
Ну мне в ФМС сказали, что это будет достаточным основанием для регистрации жены.
#17
Отправлено 18 November 2011 - 00:27
А как выглядит пользование частью права?
А разве соглашение о порядке пользования частью ИМУЩЕСТВА (не ПРАВА)
Ну, как-как? По ДКП при ОДС я же продаю долю в праве на квартиру, а не долю квартиры, т.е. пользуюсь правами соразмерно... и при согласии, пока не определен порядок по имуществу
Допустим, означает - и???
либо таковое по решению суда, не означает, что согласие второго собственника на владение, пользование и распоряжением этой частью ИМУЩЕСТВА уже получено?
Ну, уж если имущество поделено по соглашению, чтож я не могу дать попользоваться своей частью имущества своей жене без согласия второго товарища, а для чего ж тогда соглашение? Ведь приходя в гости она уже пользуется, что и на это согласие надо?
#18
Отправлено 18 November 2011 - 00:47
Прям в ФМС? Кто именно?Ну мне в ФМС сказали, что это будет достаточным основанием для регистрации жены.
Может, всё-таки, имуществом пользуетесь? Не?Ну, как-как? По ДКП при ОДС я же продаю долю в праве на квартиру, а не долю квартиры, т.е. пользуюсь правами соразмерно...
А как выглядит пользование частью права?
В каком смысле "поделено"?либо таковое по решению суда, не означает, что согласие второго собственника на владение, пользование и распоряжением этой частью ИМУЩЕСТВА уже получено?
Ну, уж если имущество поделено по соглашению, чтож я не могу дать попользоваться своей частью имущества своей жене без согласия второго товарища, а для чего ж тогда соглашение?
Допустим, означает - и???
В случае раздела имущества общая собственность прекращается. А если лишь определен порядок пользования, тогда - см. пост #14 Pastic'а... В общем-то, да...Ведь приходя в гости она уже пользуется, что и на это согласие надо?
#19
Отправлено 18 November 2011 - 01:21
Вася будет пользоваться гостиной, Петя будет пользоваться спальней - где тут что-то насчет права Васи вселить в гостиную Олю?
В общем-то, да...
Ведь приходя в гости она уже пользуется, что и на это согласие надо?
Ну, в общем, понятно!
Дело в том что и в нашем ФМС при наличии соглашения о порядке пользования, жен прописывают с ходу.
#20
Отправлено 21 November 2011 - 07:22
Uriy – «А разве соглашение о порядке пользования частью ИМУЩЕСТВА (не ПРАВА) либо таковое по решению суда, не означает, что согласие второго собственника на владение, пользование и распоряжением этой частью ИМУЩЕСТВА уже получено?»
«Дело в том что и в нашем ФМС при наличии соглашения о порядке пользования, жен прописывают с ходу.»
Katbert – «Ну мне в ФМС сказали, что это будет достаточным основанием для регистрации жены.»
Также недавно была тема о регистрации в обще долевой при заключении договора безвозмездного пользования .
Может в законе что-то изменилось? Раньше не то, что не регист. Выселяли с ходу
«Дело в том что и в нашем ФМС при наличии соглашения о порядке пользования, жен прописывают с ходу.»
Katbert – «Ну мне в ФМС сказали, что это будет достаточным основанием для регистрации жены.»
Также недавно была тема о регистрации в обще долевой при заключении договора безвозмездного пользования .
Может в законе что-то изменилось? Раньше не то, что не регист. Выселяли с ходу
Прикрепленные файлы
-
Судья Смирнова Ю.doc 42К
669 скачиваний
#21
Отправлено 21 November 2011 - 11:14
Никаких изменений в законодательстве на эту тему в последнее время я не обнаружил. Остается полагать, что вселение любых лиц в квартиру (кроме детей сособственника), находяющуюся в ОДС без согласия всех сособственников, в соответствии с действующим законодательством, является незаконным.Может в законе что-то изменилось? Раньше не то, что не регист. Выселяли с ходу
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
