Сообщений в теме: 27

[Евгения Гахова]

По ГБП в договоре и в ТУ на подключение СНТ сказано следующее:
договор - граница БП между объектами заказчика и исполнителя устанавливается АРБП напряжением свыше 1000В в точке присоединения разных собственностей указанной в ТУ... под выделенным что понимать? мы присоединяемся к линии 10 кВ, тогда почему свыше появилось?
ТУ - точка присоединения указана отпайка от ВЛ, Ф Ивановка и тд, но далее есть пункт: УУ установить на границе балансовой принадлежности, оборудовать защитами и контролером мощности, электросчетчик предусмотреть классом не ниже 2 и тд и тп насколько поняла - выделенным это транс описывается...
От ВЛ до транса 50 метров где-то, подрядчик говорит о том что ГБП будет проходить по отпайке, те часть линии в 10 кВ будет нашей... Разве СНТ может быть собственником такого оборудования? Мы же приравнены к населению, должны быть какие-то ограничения на этот счет? Если ГБП все же будет проходить по счетчику в трансе - как быть с бухгалтерией? Строительство и этих 50 метров оплачивалось нашими садоводами, все в белую, должен тогда появится какой-то акт передачи сетям в собственность? До или после регистрации прав собственности?

Сообщение отредактировал Евгения Гахова: 14 December 2011 - 14:57

[Melting Ice]

договор - граница БП между объектами заказчика и исполнителя устанавливается АРБП напряжением свыше 1000В в точке присоединения разных собственностей указанной в ТУ

- это цитата? так и написано? а то ерунда какая-то...

точка присоединения указана отпайка от ВЛ, Ф Ивановка и тд, но далее есть пункт: УУ установить на границе балансовой принадлежности, оборудовать защитами и контролером мощности, электросчетчик предусмотреть классом не ниже 2 и тд и тп насколько поняла - выделенным это транс описывается...

- УУ - это узел учета, он и описывается

От ВЛ до транса 50 метров где-то, подрядчик говорит о том что ГБП будет проходить по отпайке, те часть линии в 10 кВ будет нашей... Разве СНТ может быть собственником такого оборудования?

Как то, что СНТ по тарифам за электроэнергию приравнен к группе "население" влияет на то, какое оборудование у него может быть в собственности? Если СНТ - юридическое лицо, то в собственности у него может быть что угодно, если оно не изъято из оборота.

[Vladimir MX]

Евгения Гахова,
Там не по уровню напряжения правильность установки границы надо смотреть, а по границам Вашего земельного участка (видимо в этом случае совокупности земельных участков членов СНТ, или общего участка СНТ, если он единый). Почитайте п. 2 Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг (утв. постановлением Правительства РФ от 27 декабря 2004 г. N 861) - там определение. И п. 16.1 Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям (утв. постановлением Правительства РФ от 27 декабря 2004 г. N 861) - там правила определения этой границы.

[Евгения Гахова]

договор - граница БП между объектами заказчика и исполнителя устанавливается АРБП напряжением свыше 1000В в точке присоединения разных собственностей указанной в ТУ

- это цитата? так и написано? а то ерунда какая-то...

точка присоединения указана отпайка от ВЛ, Ф Ивановка и тд, но далее есть пункт: УУ установить на границе балансовой принадлежности, оборудовать защитами и контролером мощности, электросчетчик предусмотреть классом не ниже 2 и тд и тп насколько поняла - выделенным это транс описывается...

- УУ - это узел учета, он и описывается

От ВЛ до транса 50 метров где-то, подрядчик говорит о том что ГБП будет проходить по отпайке, те часть линии в 10 кВ будет нашей... Разве СНТ может быть собственником такого оборудования?

Как то, что СНТ по тарифам за электроэнергию приравнен к группе "население" влияет на то, какое оборудование у него может быть в собственности? Если СНТ - юридическое лицо, то в собственности у него может быть что угодно, если оно не изъято из оборота.

Удалось выложить...
Про собственность на этот участок- мне казалось для такой мощности сооружения нужны какие-то лицензии, еще что-то...
То, что УУ, расположен в трансе, то ГБП проходит по счетчику, так? Что ж подрядчик мозги пудрит... так долго его выбирали и выбрали, блин...

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Melting Ice]

Граница, судя по договору, у Вас проходит по точке присоединения, которая непонятно, где расположена, наверное, это написано на 1-й странице ТУ.Скорее всего, точка присоединения - на кабельных наконечниках.

п.с. если тут есть коллеги из МОЭСКа, не обижайтесь, но договор у Вас ошеломляющий

[Евгения Гахова]

Граница, судя по договору, у Вас проходит по точке присоединения, которая непонятно, где расположена, наверное, это написано на 1-й странице ТУ.Скорее всего, точка присоединения - на кабельных наконечниках.

п.с. если тут есть коллеги из МОЭСКа, не обижайтесь, но договор у Вас ошеломляющий

Ощеломляющий- не то слово.... три раза ездила менять- суммы просчитать сложно... Хотя скорей просто в готовом договоре поменяли данные заказчика, а суммы старые оставались... Вот 1 стр ТУ, про кабельные наконечники ничего нет... как же быть?
Господа юристы, объясните мне еще вот какую вещь: постановка на баланс является основой для содержания-эксплуатации, тогда почему бывают разными эти границы? Или это что-то другое имеется ввиду?
И почему в качестве правоустанавливающего документа на землю не принимается постановление о выделении, а требуется св-во о собственности, оно ведь подтверждающим является... нам на этом основании отказали внести в договор и ту ЗОП, там только частные участки...

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Евгения Гахова: 14 December 2011 - 18:13

[ant_ug]

а что за жесть такая присоединенная 160кВт, а резрешенная 795?))))))))

сумму я надеюсь вам почитали 550х53участка?

[Евгения Гахова]

а что за жесть такая присоединенная 160кВт, а резрешенная 795?))))))))

сумму я надеюсь вам почитали 550х53участка?

А вот так.... заявки подавали 15 квт на каждый дом... вот и умножили на 53 дома... а расчет делали как по квартирам улучшенной планировки....
ну а про сумму- уже выше написала.... три раза ездила менять... причем один раз НДС дважды посчитали....

[ant_ug]

как вы будете обеспечивать макс. мощность 795кВт трансформатором 160кВА?

[Радион]

как вы будете обеспечивать макс. мощность 795кВт трансформатором 160кВА?

По всей видимости ответ на эту загадку содержится в п.6.2.2 ТУ, завтра буду читать, чего это за свод

[Евгения Гахова]

как вы будете обеспечивать макс. мощность 795кВт трансформатором 160кВА?

По всей видимости ответ на эту загадку содержится в п.6.2.2 ТУ, завтра буду читать, чего это за свод

Ну, судя по тому что даже на этом форуме наши ТУ вызвали некий шок- с моим мозгом все в порядке.... А то я уж переживать начала... Буду благодарна за комментарии...
и все же, что с ГБП? Где она у нас проходить будет по ТУ?

Сообщение отредактировал Евгения Гахова: 15 December 2011 - 01:53

[Vladimir MX]

Про собственность на этот участок- мне казалось для такой мощности сооружения нужны какие-то лицензии, еще что-то...

В собственности - то у СНТ может быть что угодно, не ограниченное в обороте. А вот с обслуживанием могут быть проблемы. Нужен электрик с допуском к обслуживанию оборудования напряжением сколько-то (то ли конкретно 10, то ли свыше 1) кВ. Обычные электрики имеют допуск по низковольтному оборудованию - до 1 кВ. У них это в корочках Ростехнадзора написано. Коллеги поправят, если я ошибаюсь.
Но сетевая компания, я думаю, с радостью заключит с СНТ (за Ваши деньги) договор на обслуживание Вашей линии 10 кВ и трансформатора.

[ant_ug]

эти проблемы надо было решать по ГБП нужно было решать на стадии заключения договора, можно было бы напрячь МОЭСК чтобы они границы протянули. а теперь наверно поздно, хотя возможно что в фас еще можно пожаловаться, эти ребята беспредельщики.
а вообще по идее вы подписались под договором, решать его в установленном порядке

[bakal]

Интересно, а кто выполнял этот самый расчет по СП? и почему проектировщик выбрал 160кВа вместо положенного тысячника? С какой стати ТП стала среднего рода? Может Гусева Н.Ю. русский язык не учила или у них безграмотные гастарбайтеры ТУ пишут))), про другие опечатки через слово молчу. А косинус = 1! Что за чудо-потребитель? неужели трудно заглянуть в тот же самый СП? Разве можно писать ОМ (конкретную марку ограничителя мощности)? Куда смотрит УФАС? Точка присоединения не указана, то, что там написано это, как понимаю, диспетчерское наименование линии, но никак не точка.

Я то думал у нас "на Колыме" так, а тут такое, да в "Белокаменной" ))))

[ant_ug]

да. а как Вам учет установить классом точности не "хуже" 2,0

[Радион]

Разве можно писать ОМ (конкретную марку ограничителя мощности)? Куда смотрит УФАС?

Вы это серьезно написали?

Точка присоединения не указана, то, что там написано это, как понимаю, диспетчерское наименование линии, но никак не точка.

Где там? В п.4 ТУ указана точка.

Может Гусева Н.Ю. русский язык не учила или у них безграмотные гастарбайтеры ТУ пишут)))

Вы бы на личности не переходили, Гусева знаете сколько ТУ в день пишет?

А косинус = 1! Что за чудо-потребитель?

Это ошибка или идиотия, но идиотия не Гусевой, а того же человека, который решил делать какие то расчеты в соответствии с каким то там сводом правил, до которого (свода) у меня никак не дойдут руки. Я даже догадываюсь, кто это. Еще год назад такого не было.

Я то думал у нас "на Колыме" так, а тут такое, да в "Белокаменной" ))))

Если Московская область и "Белокаменная" это одно и тоже, то да

да. а как Вам учет установить классом точности не "хуже" 2,0

Нда, похоже за год много изменилось, раньше требования к приборам учета указывали в ТУ и в нормальном виде, а не в таком.
Похоже этот товарищ поменял типовую форму, причем разработал ее сам

Сообщение отредактировал Радион: 15 December 2011 - 17:43

[ant_ug]

Точка должна быть наверно номер опоры, ну или если лень узнавать то написать что определить при проектировании. Заявителю конкретные марки оборудования нельзя навязывать, может Гусева менеджер по продажам этих ограничителей, следовательно ущемляет права садоводов. Если она только тех условия набирает а все решили за нее старшие товарищи, то так как она ставит себя исполнителем, то драть будут ее за косяки, так что бабушка надвое сказала про то что она тут непричем. Садоводы щас по своей энергетической неграмотности наверняка и установят трансформатор на 160ква, и он сгорит. А кто будет виноват, не известно. Теперь председателю СНТ. А если вам не нужна линия и тп в садоводстве потому что содержание налагает некие обязательства как физические так материальные, можно без проблем заключить договор с сетевой организацией, еще и денежки за это получить, найти такую организацию не проблема,

[Радион]

то так как она ставит себя исполнителем

документооборот такой, ТУ подписываются не ей, в ТУ указана конкретная фамилия, просто нам не выложили второй лист.

Заявителю конкретные марки оборудования нельзя навязывать, может Гусева менеджер по продажам этих ограничителей

Малозначительность еще никто не отменял, ФАС по этому поводу даже не дернется, у МОЭСКа хватает других косяков,
которых, в свою очередь, хватает ФАСу.

Садоводы щас по своей энергетической неграмотности наверняка и установят трансформатор на 160ква, и он сгорит.

По поводу трансформатора я не спорю, когда я там работал сети так не лажали. Не благодаря мне, кончено. Может директор поменялся,
может люди, которые начали креативить еще года 2,5 назад, как то пропихнули свои идеи.

Точка должна быть наверно номер опоры

садоводы самы сеть 0,4 делают, как я понял.

Сообщение отредактировал Радион: 15 December 2011 - 20:27

[Sur&Adj]

Я то думал у нас "на Колыме" так, а тут такое, да в "Белокаменной" ))))

Дурдом, он и в Африке - дурдом..

Это ошибка или идиотия, но идиотия не Гусевой,...

Да нет конечно, Гусева просто забила бланк... это ошибка того, кто поставил подпись под этим.

Нда, похоже за год много изменилось,...

Да.. пару лет назад ЕГЭ с крестиками и комиксами в школах не было...

Сообщение отредактировал Sur&Adj: 16 December 2011 - 02:15

[bakal]

Все мной написанное выше, конечно, написано с долей иронии. Не принимайте это всерьез. Я прекрасно понимаю, что Гусевой стоит задача подготовить все документы, поступающие за день (неделю, не важно). Но это документ, за который заплатили деньги и он должен быть похож на документ, за Гусевой его кто-то должен прочитать, по крайней мере строки ей написанные, и вина здесь не ее, а руководства. Представьте если Вам выдадут паспорт с опечаткой...
Что касается расчетов - это вовсе не идиотизм, а совершенно правильный подход к делу, те попытка в соответствие ПТП найти максимальную мощность, только дело надо либо доводить до конца, последний шаг - выбрать транс, неужели сложно?, либо просто НЕ УКАЗЫВАТЬ присоединенную мощность - правила этого не требуют. Причем расчет не должны делать сети, его делает заявитель.
ant_ug правильно отметил:
ТОчка присоединения дб конкретной, это, по крайней мере, опора, ну уж никак не отпайка. И про ОМ, неужели трудно переписать фразу из правил? напишите, что конкретный тип устройства согласовать дополнительно или хотя бы добавьте "или аналогичное". Мы, например, пишем как в правилах, добавляя "либо прибор учета совмещающий в себе данную функцию". Люди всеравно выбирают ОМ или счетчик, другого ничего нет.

Сообщение отредактировал bakal: 16 December 2011 - 07:01

[Евгения Гахова]

Садоводы щас по своей энергетической неграмотности наверняка и установят трансформатор на 160ква, и он сгорит. А кто будет виноват, не известно. Теперь председателю СНТ. А если вам не нужна линия и тп в садоводстве потому что содержание налагает некие обязательства как физические так материальные, можно без проблем заключить договор с сетевой организацией, еще и денежки за это получить, найти такую организацию не проблема,

Самое обидное- свои деньги тратим на все, готовы были по сумме на нормальный транс, какая разница сетям, объясните? Хотя поступало предложение увеличить в ту транс до 600 ква, но не потянули мои пенсионеры финансово...

Насчет собственности- не знаю... С одной стороны обслуживание и налоги, а с другой участок ВЛ к которой мы подключились по ту на протяжении 3х км стоит на земельном участке, который был передан в собственность без обременений каких-либо, после НГ этот участок выставляется на торги вместе с ВЛ, тремя кабельными линиями связи и нашей единственной дорогой - связывалась с собственником по поводу ремонта дороги, сказал с новым владельцем договариваться будете... А как повернет новый владелец неизвестно, заставит все снести нафиг и ВЛ и отпайку нашу, а переносить некуда, везде уже земли оформлены... Вот думаю в инетприемную моэска по этому поводу написать, может получится вместе обременения наложить, тк дальше по этой ветке еще деревня питается, одна не справлюсь, там владелец банк коммерческий... Либо такую плату за сервитут установит-мало не покажется...

Сообщение отредактировал Евгения Гахова: 16 December 2011 - 11:39

[Евгения Гахова]

А вот и новые ТУ от того же филиала... За год форма как изменилась. да и содержание чуток...

Прикрепленные изображения

• 
• 

[bakal]

Ну вот и ладненько. ТУ уже похожи на ТУ.

[ant_ug]

да, форма изменилась, только не они её разработали))))
они бы и рады по своей выдавать, но низя))

[Евгения Гахова]

Сегодня подрядчик обещал прислать подписаный со стороны сетей акт ГБП... посмотрю и выложу...