Сообщений в теме: 21

[Olga D]

Менеджер по рекламе, в обязанности которого не входит выполнение фотографий, сделал фотографию для одного рекламного макета, и с его согласия фото было напечатано в журнале в качестве рекламы. Нужно привести доводы,в обоснование почему права на фото не переданы работодателю этого менеджера, кроме того, что создание фотографии не входит в его служебные обязанности. На что сослаться? Где-нибудь указано,что должны быть служебные задания, акты п/пэ. Нашла только старое Пост- Пленума ВС от 1986 года:

Плановой следует считать ту работу, выполнение которой предусматривалось утвержденным для автора индивидуальным планом, а также опубликованную работу, зачтенную с согласия автора в выполнение плана его работы.
Сам по себе факт использования автором для создания произведения материалов организации, с которой он находится в трудовых отношениях, не может служить основанием для вывода, что выполненная автором работа является плановой.

Сообщение отредактировал Olga D: 15 December 2011 - 13:28

[ляля]

Может быть на отсутствие служебного задания (1295 ГК РФ) и договора между Р-ем и Р-ом?

[Olga D]

Может быть на отсутствие служебного задания (1295 ГК РФ) и договора между Р-ем и Р-ом?

есть трудовой договор. оппоненты ссылаются на то, что так как это менеджер по рекламе, в обязанности которого входит создание макета рекламы, в который входит и фото, то фото выполнено им в рамках ТД, то есть судя по их логике не нужно служебного задания. Мне надо доказать, что не входитэто в его обязанности. Вроде как обязательность служ. задания и не установлена законом

В случае возникновения спора относительно того, является ли конкретное произведение служебным, в качестве доказательств рассматриваются трудовые договоры, служебные инструкции, приказы, распоряжения о поручении работнику выполнения конкретного задания - создания произведения. В отсутствие указанных доказательств произведение не признается служебным.
То есть если я предерживаюсь логики, что:
Работодатель может подтвердить, что этих документов не было. Работник также это подтверждает. также раб-ль укажет, что задания на фото работнику не поручалось, ни устно, ни письменно. Это его личная инициатива, то это не сулжебное произ. и работник вправе требоыать выплаты, например, гонорара

[не сын юриста]

есть трудовой договор. оппоненты ссылаются на то, что так как это менеджер по рекламе, в обязанности которого входит создание макета рекламы, в который входит и фото, то фото выполнено им в рамках ТД, то есть судя по их логике не нужно служебного задания.

Мало ли что по их логике...
пусть п.3 ст 1295 ГК внимательно читают.....
И вот эту служебную практику.... http://forum.yurclub...dpost&p=4574429
Смотрите третий акт - там все документы, которые должен предоставить работодатель...
Они должны доказать, что:
1. Автор состоял в штате
2. Что создание произведений входило в трудовую функцию
3. Что именно на это произведение было дано служебное задание
Косвенные доказательства есть, но не более...

Сообщение отредактировал не сын юриста: 15 December 2011 - 13:44

[Olga D]

есть трудовой договор. оппоненты ссылаются на то, что так как это менеджер по рекламе, в обязанности которого входит создание макета рекламы, в который входит и фото, то фото выполнено им в рамках ТД, то есть судя по их логике не нужно служебного задания.

Мало ли что по их логике...
пусть п.3 ст 1295 ГК читают.....
И вот эту служебную практику.... http://forum.yurclub...dpost&p=4574429
Смотрите третий акт - там все документы, которые должен предоставить работодатель...
Они должны доказать, что:
1. Автор состоял в штате
2. Что создание произведений входило в трудовую функцию
3. Что именно на это произведение было дано служебное задание
Косвенные доказательства есть, но не более...

Спасибо!

[не сын юриста]

Если у работодателя нет акта приемки данного произведения, то нет и даты с которой начинается отсчет трехгодичного срока в который работодатель должен начать использование служебного произведения.

Спасибо!

А то мало ли я произведений создам... и че? все собственность работодателя....?????

И учтите, что произведение работник должен создать в рабочее время... чтобы оно входило в трудовую функцию....

что так как это менеджер по рекламе, в обязанности которого входит создание макета рекламы, в который входит и фото,

И кроме того.... произведение дизайна и фотографическое произведение - разные виды произведений....

Создание макета - не есть создание фотографического произведения.

Сообщение отредактировал не сын юриста: 15 December 2011 - 13:54

[Olga D]

[b]

И учтите, что произведение работник должен создать в рабочее время... чтобы оно входило в трудовую функцию....


[/b

А у меня это было как раз рабочим временем, может мне еще для пущей важности сделать отпуск в это время?

[ляля]

так как это менеджер по рекламе, в обязанности которого входит создание макета рекламы

А что в должностной инструкции?

[Olga D]

так как это менеджер по рекламе, в обязанности которого входит создание макета рекламы

А что в должностной инструкции?

Организация рекламной компании, поиск клиентов, создание базы, изучение рынка, и т.д. про то, что он должен еще и фото делать к рекламным макетам или иллюстрировать их каким-то образом не сказано. Да и сами макеты делают дизайнеры.

[ляля]

Olga D, ИМХО на это и надо делать акцент

[не сын юриста]

ляля, +1000 ...
Это прежде всего...
А потом уже все остальное......

И практику можно приложить...... (для ознакомления)....

[Olga D]

не сын юристаа решение то читинское отменено, где Шаманов судился - только пока кассацию не найду...

[не сын юриста]

http://oblsud.cht.su...51015&delo_id=5
продолжение

[Olga D]

http://oblsud.cht.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=cs&case_id=30651015&delo_id=5
продолжение

А текст не могу найти определения? У вас случайно нет?

[не сын юриста]

Случайно нет... но там написано что оно не отменено, а частично изменено и отменено в части взыскания.

[Olga D]

Там суть сводится, что инженерные изыскания этого гражданина вообще не признали объектом авторского права, соответственно, мне эта практика немного не подходит

Сообщение отредактировал Olga D: 16 December 2011 - 14:01

[не сын юриста]

Olga D, но высказывания по поводу документов - они касаются именно служебных объектов авторского права... Хотя решайте сами - использовать или нет.

[Olga D]

Olga D, но высказывания по поводу документов - они касаются именно служебных объектов авторского права... Хотя решайте сами - использовать или нет.

Спасибо. Суд выиграли. Не признали фото служебными

[ляля]

Поздравляю! Выложите для коллекции, когда отпишут

[не сын юриста]

Olga D, Поздравлямс....ждем решения )))
как правильно сказала ляля,

для коллекции,

Забыл сказать... Обязанность по доказыванию факта, что произведение является служебным - возложена нонча на работодателя....

А у меня это было как раз рабочим временем, может мне еще для пущей важности сделать отпуск в это время?

что есть рабочее время?
Время, указанное в трудовом договоре, как рабочее (с 9 до 18 перерыв на обед)...

Сообщение отредактировал не сын юриста: 19 December 2011 - 12:06

[Olga D]

Спасибо. Там суть была в следующем:
Фотограф обратился в суд на издательство, которое оупбликовало его фото в журнале плюс выложило в интернете. Издательство пыталось перевести стрелки на рекламодателя, который по мнению издательства и предоставил фото, но так как договор на оказание рекламных услуг не позволял установить, что спорная фотография была передана издателю именно рекламодателем (не было утвержденного оригинал-макета, а рекламодатель естественно, вину свою не признал), то надлежащим ответчиком все же признали издателя. Ситуация с квалификацией фото как служебного опроизведения возникла потому, что ранее фото было опубликовано еще в одном журнале, в котором фотограф работает менеджером по рекламе. Вот и пытался адвокат ответчика признать истца ненадлежащим истцом - что раз он работает журнале и фото делал типа в пределах своих трудовых функций (для рекламного макета) - то и является ненадлежащим истцом.

Сообщение отредактировал Olga D: 19 December 2011 - 15:43

[не сын юриста]

Спасибо...
Но решение для коллекции все равно ждем-с ))))))
Хоть служебные произведения и однозначно в законе и практике урегулированы.... но новые краски всегда интересны....