Сообщений в теме: 25

[Константин В.]

Добрый день!

Ситуация следующая, ноябре я перевел всех своих сотрудников с Билайна на Мегафон. В билайне осталось только два номера (постоплатная система), остальные отключил. В офисе билайна так и сказал - у Вас очень дорого! В декабре телефонами, которые остались на билайне, я практически не пользовался - не было надобности в них особой.

Сейчас мне билайн прислал счет на 2.500р.
Из них 150р за звонки, а остальное за какие-то услуги sms/wap/траляля, за которые снимали по 16р ежедневно.

Что это за услуги, я понятия не имею. Наверное услуга называется: "прощальный подарок, абоненту который нами недоволен".

Что делать? Платить и бежать от них или все таки есть способы восстановить порядок?
Писать жалобу, претензию, или что нить еще?

Ну и самое главное - есть ли в этом смысл, или только потраченное время и нервы?

Сообщение отредактировал Константин В.: 06 January 2012 - 20:45

[nereklama]

Константин В., ну претензию, вестимо.

[Ионыч]

Константин В., в чем вопрос то? Сами пишете, что знали что "ДОРОГО", но оставили в пользовании 2 номера... 2500 - это дорого, все сходиться... Претензии, иски, аресты счетов это они будут (если будут) к вам применять, а вам что либо делать поздно. Номера то отключили?

[Константин В.]

Константин В., в чем вопрос то? Сами пишете, что знали что "ДОРОГО", но оставили в пользовании 2 номера... 2500 - это дорого, все сходиться... Претензии, иски, аресты счетов это они будут (если будут) к вам применять, а вам что либо делать поздно. Номера то отключили?

Дорого было когда 5 человек звонили каждый день, счета были 8-10 тысяч. Ушли на Мегафон, стало дешевле 4-6 тысяч, при такой же нагрузке. По этому и сказал, что "дорого". Разница - в сравнении.

Номера отключить не могу. Офис не работает до 10 числа, никаким образом иным нельзя отключить. Есть подозрение, что по 16 рублей ежедневно и сейчас снимается с каждого номера. Вопрос за что?! Номерами не пользуюсь, никаких услуг не заказывал. В декабре совершил 5 звонков, на номера билайна и отправил 10 смс, в тарификации указанно это и четко написана сумма - 150 рублей. Остальные 2350р за какую-то услугу, причем услуга эта только на двух оставшихся номерах. Может быть она была и раньше, но при больших счетах я её просто не замечал, по этому и такая разница с Мегафоном, а теперь она стала очевидной.


Ваша позиция в принципе понятно - Вам прислали счет, на круглую сумму, за то, чего Вы не покупали, и Вы покорно пойдете оплачивать, даже не возмущаясь. У меня к сожалению, это вызвало возмущение. По этому и прошу совета.

Сообщение отредактировал Константин В.: 07 January 2012 - 03:22

[Ионыч]

... Вопрос за что?! ... Остальные 2350р за какую-то услугу

...Ваша позиция в принципе понятно - Вам прислали счет, на круглую сумму, за то, чего Вы не покупали, и Вы покорно пойдете оплачивать, даже не возмущаясь. У меня к сожалению, это вызвало возмущение. По этому и прошу совета.

и это все о нем
1) за то, что указано в договоре на оказание услуг связи... какая то услуга
2) я такого "постоплатного" договора (в отличии, например, от вас) не заключал и, надеюсь, не заключу. А вы именно купили возможность чем то пользоваться, а раз не читали договор, то согласились со всеми его условиями "не глядя". Нужно платить за знания и обучение. Ну и за возможности, само собой.

[Константин В.]

и это все о нем
1) за то, что указано в договоре на оказание услуг связи... какая то услуга
2) я такого "постоплатного" договора (в отличии, например, от вас) не заключал и, надеюсь, не заключу. А вы именно купили возможность чем то пользоваться, а раз не читали договор, то согласились со всеми его условиями "не глядя". Нужно платить за знания и обучение. Ну и за возможности, само собой.

1. За то, что указано в договоре я и плачу - звонки и смс.
2. Снимать "за услугу" начали только в декабре 2011г.
Сегодня даже специально проверил спецификации - никаких услуг по 16р./сутки до декабря не было.
Были только звонки и смс, в тарификации четко это написано.

[Ионыч]

... Снимать "за услугу" начали только в декабре 2011г.
Сегодня даже специально проверил спецификации - никаких услуг по 16р./сутки до декабря не было.
Были только звонки и смс, в тарификации четко это написано.

Видимо раньше вам стоимость доступа засчитывали в сумму потребленных услуг, а с декабря вы минималку не выговариваете (в нашем Ульяновске у Билайна для юрлица это 1500 за 1 "прямой" номер примерно)... Это как бы версия, а о чем наш разговор и в чем ваш вопрос (кроме эмоций) я не понимаю. Устраивает вас договор и постоплата по счету - пользуйтесь и платите. НЕТ - расторгайте и не платите, какие могут быть варианты то??

[Eisenfaust]

Наверное, это плата за неактивность номера. Только почему 16 руб.? С физиков Наебилайн берет, кажется, 5 руб.

[ВладимирD]

я перевел всех своих сотрудников с Билайна на Мегафон

Не тот раздел. В Общие.

[korol]

nereklama,

ну претензию, вестимо.

какую еще претензию? претензию выставит Билайн, если абонент не оплатит выставленный счет.
Константин В., ежли раньше указанных Вами услуг в счетах не наблюдалось, то есть смысл почитать договор и детальное описание тарифа, на который подключили симки.

[nereklama]

korol,

какую еще претензию?

О неправильном начислении, мол, пересчитайте-перепроверьте.

[Alderamin]

Ситуация следующая, ноябре я перевел всех своих сотрудников с Билайна на Мегафон. В билайне осталось только два номера (постоплатная система), остальные отключил. В офисе билайна так и сказал - у Вас очень дорого! В декабре телефонами, которые остались на билайне, я практически не пользовался - не было надобности в них особой.

Сейчас мне билайн прислал счет на 2.500р.
Из них 150р за звонки, а остальное за какие-то услуги sms/wap/траляля, за которые снимали по 16р ежедневно.

Что это за услуги, я понятия не имею. Наверное услуга называется: "прощальный подарок, абоненту который нами недоволен".

Прочитал тему. Сложилось впечатление, что всё гораздо прозаичней - что просто абонент называется "Тормоз Педальный"...

Что делать? Платить и бежать от них или все таки есть способы восстановить порядок?

Сначала нужно понять, нарушен ли порядок. То, что Вы считаете его нарушенным, еще не означает, что также посчитают все остальные, включая суды...

Писать жалобу, претензию, или что нить еще?

Пока - "что нить еще"...

Ну и самое главное - есть ли в этом смысл, или только потраченное время и нервы?

Сообщите расценки на Ваше время и нервы - так и быть, перемножим и сложим Вам в Экселе...

Ваша позиция в принципе понятно - Вам прислали счет, на круглую сумму, за то, чего Вы не покупали, и Вы покорно пойдете оплачивать, даже не возмущаясь. У меня к сожалению, это вызвало возмущение. По этому и прошу совета.

Сначала предоставьте всю необходимую информацию... В частности, выложите счет с детализацией, раз уж Вам самому не хватает мозгов и, главное, желания разобраться, "за што"...

Есть подозрение, что по 16 рублей ежедневно и сейчас снимается с каждого номера. Вопрос за что?!

Вот расскажите нам, с чего Вы взяли, что на этот вопрос Вам быстрее и точнее ответят здесь, а не в Билайне??? Просто хочется понять Вашу логику, чтобы излагать Вам максимально для Вас доступно...

Номерами не пользуюсь, никаких услуг не заказывал.

Значит, взимается скромная плата за любезно предоставленную возможность воспользоваться "номерами и услугами" при первом позыве... Вас же не удивляет, что банк регулярно снимает со счета некоторую плату, хотя никаких операций по счету не проводится? Или это Вас тоже безмерно удивляет и возмущает?

[korol]

Alderamin,

Значит, взимается скромная плата за любезно предоставленную возможность воспользоваться "номерами и услугами" при первом позыве... Вас же не удивляет, что банк регулярно снимает со счета некоторую плату, хотя никаких операций по счету не проводится? Или это Вас тоже безмерно удивляет и возмущает?

насколько я помню, абонентская плата в отношениях юрик-юрик без реального оказания услуг считается незаконной

[SilentLaw]

насколько я помню

Можно уточнить источник Ваших воспоминаний?

[korol]

SilentLaw,

Можно уточнить источник Ваших воспоминаний?

Определение Высшего Арбитражного Суда РФ от 18 августа 2008 г. N 10195/08

Скрытый текст

Высший Арбитражный Суд Российской Федерации
в составе председательствующего судьи Марамышкиной И.М., судей Бондаренко С.П., Харчиковой Н.П.
рассмотрел в судебном заседании заявление общества с ограниченной ответственностью "ЮрЭкспертКонсалт" о пересмотре в порядке надзора решения Арбитражного суда Ульяновской области от 19.11.2007 по делу N А72-9139/06-19/248, постановления Одиннадцатого арбитражного апелляционного суда от 28.02.2008 и постановления Федерального арбитражного суда Поволжского округа от 04.06.2008 по тому же делу.
Суд установил:
общество с ограниченной ответственностью "ЮрЭкспертКонсалт" обратилось в арбитражный суд с иском к открытому акционерному обществу "Завод Искра" о взыскании 200 000 рублей основного долга за период с апреля по июль 2006 года по договору на оказание юридических услуг от 01.11.2005 N 3.
Решением Арбитражного суда Ульяновской области от 19.02.2007, оставленным без изменения постановлением Одиннадцатого арбитражного апелляционного суда от 28.02.2008 и постановлением Федерального арбитражного суда Поволжского округа от 04.06.2008, иск оставлен без удовлетворения.
В заявлении о пересмотре судебных актов в порядке надзора ООО "ЮрЭкспертКонсалт" ссылается на то, что выводы судов противоречат фактическим обстоятельствам спора и представленным доказательствам.
Изучив материалы надзорного производства и доводы заявителя, судебная коллегия не находит оснований, предусмотренных статьей 304 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, для передачи дела в Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации.
Между ответчиком (заказчик) и истцом (исполнитель) заключен договор от 01.11.2005 N 3 о предоставлении юридических и консультационных услуг.
Пунктом 2.1 договора предусмотрено, что услуги оказываются в соответствии с дополнительными соглашениями.
Ссылаясь на неоплату заказчиком оказанных услуг, исполнитель обратился в суд с настоящим иском.
В силу положений статей 779, 781 Гражданского кодекса Российской Федерации оплате подлежат оказанные услуги.
При рассмотрении спора суды установили, что дополнительные соглашения к спорному договору отсутствуют, конкретный перечень услуг не согласован.
Акты и счета-фактуры, которые представил исполнитель в подтверждение факта оказания услуг, не содержат указания на конкретный договор, перечень услуг в них отсутствует.
Из судебных актов Арбитражного суда Ульяновской области, на которые ссылается истец, следует, что интересы ответчика представляли лица, находящиеся с ответчиком в трудовых отношениях.
Поскольку других доказательств, подтверждающих факт оказания услуг и их объем, истцом, в нарушение статьи 65 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, представлено не было, суды признали требование не подлежащим удовлетворению.
Довод заявителя о том, что услуги должны быть оплачены не зависимо от факта их предоставления и объема, поскольку договором установлена помесячная оплата, не может быть принят во внимание. Согласно пункту 1 статьи 779 Гражданского кодекса Российской Федерации предметом данного договора является совершение определенных действий или осуществление определенной деятельности, за которые производится оплата в соответствии с пунктом 1 статьи 781 Кодекса.
Иск о взыскании задолженности за оказанные по договору услуги не может быть удовлетворен при отсутствии доказательств, подтверждающих факт их оказания и объем.
Нарушения единообразия в применении и толковании норм права судами не допущено.
Руководствуясь статьями 299, 301, 304 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Высший Арбитражный Суд Российской Федерации определил:
в передаче в Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации дела N А72-9139/06-19/248 Арбитражного суда Ульяновской области для пересмотра в порядке надзора решения суда первой инстанции от 19.11.2007, постановления Одиннадцатого арбитражного апелляционного суда от 28.02.2008 и постановления Федерального арбитражного суда Поволжского округа от 04.06.2008 по указанному делу отказать.

Председательствующий судья И.М. Марамышкина

Судья С.П. Бондаренко

Судья Н.П. Харчикова

[Trubnik]

korol,

Определение Высшего Арбитражного Суда РФ от 18 августа 2008 г. N 10195/08

и что? Юрконтора не умеет оформлять собственные договорные отношения
Какое отношение это имеет к

абонентская плата в отношениях юрик-юрик без реального оказания услуг считается незаконной

[Alderamin]

Определение Высшего Арбитражного Суда РФ от 18 августа 2008 г. N 10195/08

Какое отношение это имеет к

абонентская плата в отношениях юрик-юрик без реального оказания услуг считается незаконной

Присоединяюсь к вопросу...

[korol]

Maksimka, Alderamin, звиняюсь, выразился некорректно. речь идет о том, что без доказательств реального оказания услуг, абонентская плата не подлежит взысканию. то бишь, не было факта оказания услуг - нет оплаты, несмотря на наличие условия об абон. плате.

[SilentLaw]

korol, То есть Вы говорите примерно следующее: абонентская плата не подлежит взысканию, если реально клиенту не была предоставлена абонентская линия? Если гудка в линии не было, грубо говоря?

И Вы правда полагаете, что это хоть сколько-нибудь реально?

[korol]

SilentLaw,

И Вы правда полагаете, что это хоть сколько-нибудь реально?

учитывая особенности национального биллинга?

[SilentLaw]

учитывая особенности национального биллинга?

И что же это за особенности?

[korol]

что Вы хотели сказать этой фразой

И Вы правда полагаете, что это хоть сколько-нибудь реально?

[SilentLaw]

korol, я спросил у Вас, действительно ли Вы верите в то, что Билайн не предоставлял автору темы абонентскую линию.

[korol]

SilentLaw,

korol, я спросил у Вас, действительно ли Вы верите в то, что Билайн не предоставлял автору темы абонентскую линию.

верю я или нет не имеет к теме никакого отношения. оказывались ТС услуги оператором или не оказывались - дело исключительно ТС

[yis7]

Извините, что не совсем по теме, но в поиске ничего "ближе" не нашел.
Вопрос по Билайну! Был тарифКосим цены без абоненсткой платы, но с таким условием:
"При неиспользовании телефонного номера в течение 90 дней со счета взимается абонентская плата в размере 5 руб. в день. Абонентская плата прекращает взиматься в случае исчерпания доступного баланса или возобновления пользования телефонным номером."
Насколько это законно? А если нет, то какой НПА нарушен?