Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Сложное дело


Сообщений в теме: 11

#1 Вячеслав346

Вячеслав346
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 15 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2012 - 15:19

Очень сложно, пожалуйста прокомментируйте как-нибудь:

Фирма "А" (это мы) договорилась на поставку товара с Фирмой "Б". Водитель Фирмы "Б" привез товар, и дал ТТН в которой указывалось что это поставка в адрес фирмы "В" (это тоже мы) от фирмы "Г" плательщиком по ней является фирма "Д". Работники склада не глядя поставили печати и подписались от фирмы "В". Затем Фирма "А" подписала товарную накладную "Б" на этот же товар. Товар был моментально реализован.

А уже затем началась интересная история:
Фирма "Д" подает в суд на фирму "Г" о взыскании задолженности. Фирма "Г" парирует это тем что они в счет оплаты задолженности перед фирмой "Д" поставили товар фирме "В". Фирму "В" привлекли в качестве 3 лица.

У фирмы "Г" по этой поставке нет ничего кроме ТТН в которой даже не указана цена (только количество).
Фирма Д утверждает что с фирмами "А" и "В" сталкивается впервые и никакой поставки в счет задолженности никогда не было.
У Фирмы "А" есть товарная накладная, договор, доп соглашение по этому конкретному товару, электронная переписка с фирмой "Б" (правда там они подписываются как фирма "Е", но просят сделать договор на новое юр.лицо (не конкретизируя), и указывают водителя и номер машины который привезет товар (полностью совпадает с данными из ТТН фирмы Г).
Фирма "Б" пока участия в процессе не принимала.

Что делать фирмам "А" и "В" чтобы дважды не заплатить за один тот же товар?

Заранее спасибо если, кто сможет ответить или хотя бы прочитать :wow: .
  • 0

#2 boba

boba
  • Старожил
  • 1424 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2012 - 16:15

То есть фирма "Д" оплатила фирме "Г" поставку товара. Я так понимаю, оплата была по счёту, в счёте что написано?
Фирма "Г" этот товар поставила фирме "В". На каком основании поставила. Кто и как просил поставить фирме "В"?

Затем Фирма "А" подписала товарную накладную "Б" на этот же товар. Товар был моментально реализован.

На каком основании "А" реализовала товар "Б"?

Что делать фирмам "А" и "В" чтобы дважды не заплатить за один тот же товар?

Поку я вижу, что попадает фирма "Г". По поводу других участников, могу сказать только после того, как Вы ответите на мои вопросы.
  • 0

#3 nick_ruller

nick_ruller
  • Старожил
  • 3481 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2012 - 16:51

Вячеслав346,

Что делать фирмам "А" и "В" чтобы дважды не заплатить за один тот же товар?

Документ есть - значит товар приняли.
  • 0

#4 boba

boba
  • Старожил
  • 1424 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2012 - 17:09

Вячеслав346,

Что делать фирмам "А" и "В" чтобы дважды не заплатить за один тот же товар?

Документ есть - значит товар приняли.

Правда приняли не те кто оплатил :laugh:
У меня аналогичная недавно ситуация была у моего клиента.
  • 0

#5 Dmitry-lawyer

Dmitry-lawyer
  • Старожил
  • 1768 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2012 - 17:21

Вячеслав346, посмотрите несколько похожее, хотя и более простое дело здесь: http://kad.arbitr.ru/data/pdf/5a84a1d5-4ffe-48d2-8d87-1da546172e05/A40-33857-2007_20090630_Reshenija+i+postanovlenija.pdf
Суть: истец обратился с иском из НО, где указал, что поставил ответчику без договора продукцию собственного производства, ответчик ее принял, но не оплатил. Ответчик заявил, что эту продукцию он приобрел у третьего лица и произвел оплату, а истец лишь исполнил обязанность за это третье лицо - с ним, мол, и разбирайтесь. Истец возразил, что о третьем лице он впервые слышит, продукцию поставил не в счет обязательства третьего лица перед ответчиком. Суд иск удовлетворил, поскольку доказательств того, что истец при отгрузке товара действовал по поручению третьего лица, предъявлено не было.
  • 0

#6 nick_ruller

nick_ruller
  • Старожил
  • 3481 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2012 - 17:24

boba,

Правда приняли не те кто оплатил

Я к тому, что оплатить теперь должны те кто принял )))

Dmitry-lawyer, правильная практика.
  • 0

#7 Dmitry-lawyer

Dmitry-lawyer
  • Старожил
  • 1768 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2012 - 17:34

Dmitry-lawyer, правильная практика.

Угу, только истец проиграл дело в 2 инстанциях, причем суд не смутило даже то, что договор между ответчиком и третьим лицом заключался по итогам тендера, причем и тендер проводился и тем более договор заключался ПОСЛЕ отгрузки товара истцом ответчику, а сам договор между ответчиком и третьим лицом не содержит условия о распространении его действия на отношения, возникшие до его заключения, следовательно, указанный договор ну никак не мог иметь отношение к произведенной поставке.
И только в кассации - буквально чудом - дело было спасено и перенаправлено в 1-ю инстанцию, причем ФАС даже занялся переоценкой доказательств!
Затем 3 инстанции поочередно иск удовлетворили.
  • 0

#8 boba

boba
  • Старожил
  • 1424 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2012 - 18:22

boba,

Правда приняли не те кто оплатил

Я к тому, что оплатить теперь должны те кто принял )))

То есть Вы считаете, что оплатить должна фирма "Б" и оплатить фирме "А" т.к. получила товар от неё. Осталось только выяснить на каком основании фирма "А" реализовала товар, принадлежащий фирме "Д" (лица, оплатившего этот товар).
Вопрос к автору темы так и остался:
1. На каком основании был произведён платёж фирмой "Д"?
2. Что указано в наименовании платежа?
3. Кому был произведён платёж?
Пока такие вопросы, дальше в зависимости от ответов.
  • 0

#9 Tony V

Tony V

    элегантно отмазался (c) thesunbeam

  • Partner
  • 14394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2012 - 18:32

Как вы ухитрились понять то, что написал автор? По-моему, вся сложность - в изложении им казуса, а не в сути.

Вопросом о базисе поставки кто-нить озаботился?

Сообщение отредактировал Tony V: 16 January 2012 - 18:32

  • 0

#10 Вячеслав346

Вячеслав346
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 15 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2012 - 18:44


boba,

Правда приняли не те кто оплатил

Я к тому, что оплатить теперь должны те кто принял )))

То есть Вы считаете, что оплатить должна фирма "Б" и оплатить фирме "А" т.к. получила товар от неё. Осталось только выяснить на каком основании фирма "А" реализовала товар, принадлежащий фирме "Д" (лица, оплатившего этот товар).
Вопрос к автору темы так и остался:
1. На каком основании был произведён платёж фирмой "Д"?
2. Что указано в наименовании платежа?
3. Кому был произведён платёж?
Пока такие вопросы, дальше в зависимости от ответов.


Извините,неточно указал в начале Фирма "А" покупатель а "Б" поставщик
1. Фирма Д плательщик по ТТН которую привез водитель, должна была получить этот товар взаимозачетом с фирмой "Г". Но так она товар свой не получила она предъявила иск к фирме "Г" о взыскании задолженности которая должна была быть погашена как раз поставкой этого товара.
2 - 3 соответственно никаких платежей
Никто пока никому не платил. Фирмы А и В хотят заплатить но один раз и надлежащему поставщику. Что бы не получилось что сначала с нас потребует по ТТН фирма Г, а потом по ТН фирма Б.

Сообщение отредактировал Вячеслав346: 16 January 2012 - 18:47

  • 0

#11 boba

boba
  • Старожил
  • 1424 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2012 - 18:56

[Никто пока никому не платил.

Но товар уже поставили.
Вобщем я ни х... не понял.
Автор изложите вопрос нормально.
  • 0

#12 Вячеслав346

Вячеслав346
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 15 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2012 - 19:59

Я сам полгода (пришел работать на 5 мес позже чем случилось эта история) пытался понять что произошло пока в суд не вызвали третьим лицом.

1)Закзали (мы - фирма А) товар у фирмы "Б".
2) Приехала машина с этим товаром , только ТТН на другое наше юр.лицо (фирма В) в графе грузоотправитель фирма Г, в графе получатель наша фирма В, плательщик Д. На складе ошиблись и зачем-то подписали.
3) Фирма Б прислала Фирме А Товарную накладная: получили - распишитесь. Ну и мы и расписались, товар то получили.
4) Таким образом у нас есть одна фактическая поставка, но документы говорят что их как-бы две: в отношениях А-Б есть товарная накладная,договор, доп соглашение, а в отношениях В-Г только Товарно-транспортная накладная без указания цены.

Но заплатить два раза мы (А и В) не готовы. Поэтому пока никуда не платили.

Далее начинается суд

Д от Г товар не получил, соответственно Г остался должен т.к. товар должен был быть поставлен в счет погашения задолженности, почему они привезли его нам и не непосредственно фирме Д неизвестно.
Д подает в суд.
Г говорит в суде: мы рассчитались этой злополучной поставкой.
Д говорит (и правильно говорит) мы фирмы А и В вообще не знаем, как вы могли привезти товар непонятно куда.

"В" вызван в суд третьим лицом

Как А и В избежать двойной оплаты одного товара, и попросить суд разобраться в этой ситуации?

Спасибо всем кто откликнулся!
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных