Сообщений в теме: 14

[mashinka]

Добрый день, в первые столкнулась с лизингом недвижимости, и у меня куча вопросов, помогите .
По форуму посмотрела все 2005-2006 года.

Первый вопрос: чего с землей, она отдельно идет договором аренды и тоже регистрируется в фрс?
Второй вопрос: договоры регистрируются единовременно или по очереди сначала купли-продажи, а потом лизинга? ФРС Санкт-Петербурга и ЛО.
Ну и третий вопрос нет ли у кого рыбы лизинга недвижимости, в гаранте не обнаружила.
Спасибо большое.

[Ludmila]

Первый вопрос: чего с землей, она отдельно идет договором аренды и тоже регистрируется в фрс?
Второй вопрос: договоры регистрируются единовременно или по очереди сначала купли-продажи, а потом лизинга? ФРС Санкт-Петербурга и ЛО.
Ну и третий вопрос нет ли у кого рыбы лизинга недвижимости, в гаранте не обнаружила.

А где Ваши варианты ответов на эти вопросы?

[Serrj]

mashinka

чего с землей, она отдельно идет договором аренды и тоже регистрируется в фрс?

Землю лучше в аренду, чем в лизинг. Можно заключать смешанный договор (лизинг строений + аренда земли).

договоры регистрируются единовременно или по очереди сначала купли-продажи, а потом лизинга? ФРС Санкт-Петербурга и ЛО

Можно сдавать на регистрацию одновременно.

[Blanch]

Serrj

Можно сдавать на регистрацию одновременно.

стьянно, а до возникновения права собственности можно отчуждать им-во?
ну и последний вопрос, а налоговые последствия замечательной схемы обсуждать не планируется?

[mashinka]

Не стала писать свое мнение, так как все по прочитанному старых годов.

Первый вопрос: чего с землей, она отдельно идет договором аренды и тоже регистрируется в фрс?
Земля не может быть предметом лизинга, следовательно, я думаю что договор аренды заключают отдельно и регистрируют отдельно от договора лизинга.

Второй вопрос: договоры регистрируются единовременно или по очереди сначала купли-продажи, а потом лизинга? ФРС Санкт-Петербурга и ЛО.
Тут не знаю, думаю что по идее должны регистрироваться вместе, но как на практике
Ну и третий вопрос нет ли у кого рыбы лизинга недвижимости, в гаранте не обнаружила.[/quote]
А где Ваши варианты ответов на эти вопросы?
[/quote]

[Serrj]

Blanch

а до возникновения права собственности можно отчуждать им-во?

Обычно регистратор сначала регистрирует переход ПС к ЛД, а затем аренду.

а налоговые последствия замечательной схемы обсуждать не планируется?

Вопросов таких не задавалось.

mashinka

Земля не может быть предметом лизинга, следовательно, я думаю что договор аренды заключают отдельно и регистрируют отдельно от договора лизинга

см. постановления Президиума ВАС РФ от 16 сентября 2008 г. № 4904/08 и № 8215/08:

земельные участки не могут являться предметом договора лизинга.
В то же время пункт 4 статьи 35 Земельного кодекса Российской Федерации содержит запрет на отчуждение земельного участка без находящегося на нем здания, строения, сооружения в случае, если они принадлежат одному лицу.
Таким образом, законодательством установлен принцип единства юридической судьбы земельного участка и расположенного на нем здания, строения, сооружения.
Поскольку здания, строения и сооружения могут являться предметом договора лизинга, согласно статье 19 Федерального закона "О финансовой аренде (лизинге)" они могут переходить в собственность лизингополучателя на условиях, предусмотренных соглашением сторон, и без включения в договор земельного участка в качестве составной части этого недвижимого имущества. В таком случае следует руководствоваться положениями статьи 273 Гражданского кодекса Российской Федерации, предусматривающей переход права собственности на земельный участок к приобретателю здания (сооружения), либо договором между собственником земельного участка и лизингополучателем.
Иное толкование означало бы запрет на переход права собственности на предмет лизинга к лизингополучателю, который может быть установлен только Федеральным законом.
Кроме того, взаимосвязанное толкование статьи 666 Гражданского кодекса Российской Федерации и статьи 3 Федерального закона "О финансовой аренде (лизинге)" позволяет сделать вывод о том, что предметом договора лизинга не могут быть только земельные участки, являющиеся самостоятельным предметом договора лизинга. Содержащийся в указанных нормах запрет не распространяется на случаи, когда предметом лизинга служат здание (сооружение), предприятие, иной имущественный комплекс.

[Alxhom]

ну и последний вопрос, а налоговые последствия замечательной схемы обсуждать не планируется?

о! кто мне скажет, что там выгодного такого в лизинге НИ?

[Blanch]

Serrj

Обычно регистратор сначала регистрирует переход ПС к ЛД, а затем аренду.

обычно вообще-то регистратор регистрирует переход права, а в регистрации обременений отказывает, так как на момент рассмотрения им документов право собственности стороны, обременяющий объект, не зарегено. если, конечно, не говорить о коррупции, которую мы, юристы, никак не можем обсуждать, кроме как в объявах и уголовке.
Alxhom

о! кто мне скажет, что там выгодного такого в лизинге НИ?

помимо амортизации? ничо. но околобанковские лизинговые компании любят нежно эти схемы.

[Serrj]

Blanch

обычно вообще-то регистратор регистрирует переход права, а в регистрации обременений отказывает, так как на момент рассмотрения им документов право собственности стороны, обременяющий объект, не зарегено

Без всякой подмазки регистратор сначала регистрирует переход ПС, а с момента регистрации перехода ПС регистратору ничто не мешает регистрировать аренду. Обычно это так и происходит. Не помню случая, чтобы документы подавались в два захода.

[Alxhom]

помимо амортизации? ничо.

тоисть весь этат гемор из-за адной амартизацыи?
мляяя... идет мой арендадатиль лесом, кароч...

[Blanch]

Serrj

а с момента регистрации перехода ПС регистратору ничто не мешает регистрировать аренду.

учитывая, что срок регистрации первого и второго истекает одновременно... надо же, какие толерантные у вас регистраторы. в Мск бы послали лесом (не знаю ни одного случая, чтобы это было иначе)) причем, не то, чтобы аренду - сервитут не регят). звери.


Добавлено немного позже:
Alxhom

тоисть весь этат гемор из-за адной амартизацыи?

сказав тебе, что это именно так, я бы сильно погрешила против истины. но каков вопрос...

[Paster.a]

Alxhom

тоисть весь этат гемор из-за адной амартизацыи?
мляяя... идет мой арендадатиль лесом, кароч...

Это уже не мало

[mashinka]

Blanch,Про какие налоговые последствия вы говорите? Я просто может чего то упускаю, да тема вообщем-то закручивается вокруг ускоренной амортизации. Ну и соответственно возврате НДС с полученных счетов-фактур

Добавлено немного позже:
Serrj, вам как всегда впрочем спасибо с большой буквы пошла изучать постановления

Сообщение отредактировал mashinka: 28 September 2010 - 22:58

[Lawyer-ang]

Доброго времени суток! Дамы и господа вопрос такой. Кто может подсказать порядок действий при заключении Договора лизинга недвижимости? Поскольку нет четкого законодательного регулирования этого процесса существует масса мнений о том как эту сделку провести! Причем ничего конкретного. Вот мое мнение после всего прочитанного и изученного:
Исходя из ФЗ О лизинге ЛД сначала должен заключить договор лизинга с ЛП а потом уже ДКП недвижимости с продавцом. Однако ФЗ О регистрации недвижимости все противоположно и регистрация Договора лизинга (а она обязательна!) невозможна без регистрации права собственности на недвижимость у ЛД. Так как тогда ЛД приобрести указанное ЛП имущество если договор лизинга не действителен и любые финансовые действия по данному договору можно оспорить?
Выход из ситуации на мой взгляд вариант такой:
1. Заключается договор лизинга недвижимости с отсрочкой регистрации на 1 месяц
2. По этому договору ЛД принимает от ЛП авансовый платеж который является гарантом того что в будущем ЛП не соскочит!
3. Регистрируется право собственности на недвижимость в пользу ЛД
4. Регистрируется договор лизинга.
Хочу знать Ваше авторитетное мнение. Как быть и что делать?

[Lawyer-ang]

Предлагаю на обсуждение следующую схему:
В один день подписывается договор лизинга недвижимости и договор задатка. Задаток необходим для приобретения собственно самой недвижимости плюс этим договором страхуется ЛД от возможного отказа ЛП от всей сделки на стадии приобретения недвижимости. В договоре задатка устанавливается ссылка о том что задаток будет в будущем зачислен в счет договора лизинга. В договоре лизинга делается ссылка о том что его регистрация должна совершиться в течении 40 дней с момента подписания.
После этого ЛД приобретает в собственность недвижимость и идет на регистрацию права по договору купли продажи.
Если ФРС согласится то регистрация договора купли продажи происходит одновременно с регистрацией договора лизинга.

Жду Вашего мнения и своих идей.