Сообщений в теме: 11

[ivanzidane1988]

Коллеги, прошу дать совет по такой ситуации!
По одному контрагенту - Поставщику мы (Покупатели) подаем в суд о взыскании суммы долга, процентов по договору и процентов по 395 ГК РФ.
Вышла существенная заминка - в договоре указно так - в случае несвоевременной поставки Товара Поставщиком по настоящему Договору Покупатель вправе требовать от Поставщика уплаты пени в размере 0,01 % в день за каждый день просрочки.
А вот от чего исчисляется данная сумма не понятно.
По договору есть предоплата 15 % (была произведена). Поэтому имеет 2 варианта: 1) размер неустойки исчисляется от стоимости оплаченного по данной партии товара 2) размер неустойки исчисляется от общей стоимости не поставленной в срок партии товара.
Как не трудно догадаться - нужно доказать второй вариант.
Статья 431. Толкование договора
При толковании условий договора судом принимается во внимание буквальное значение содержащихся в нем слов и выражений. Буквальное значение условия договора в случае его неясности устанавливается путем сопоставления с другими условиями и смыслом договора в целом.
Если правила, содержащиеся в части первой настоящей статьи, не позволяют определить содержание договора, должна быть выяснена действительная общая воля сторон с учетом цели договора. При этом принимаются во внимание все соответствующие обстоятельства, включая предшествующие договору переговоры и переписку, практику, установившуюся во взаимных отношениях сторон, обычаи делового оборота, последующее поведение сторон.
Среди определенных доказательств в пользу второго варианта есть следующее:
- другой договор поставки, но этот договор заключен в отношении совершенно иного вида товара (в отношении бочек), а спорный в отношении продовольственных товаров.
- направляли претензию в адрес Поставщика с указанием на то, что неустойка исчисляется от общей стоимости не поставленной в срок партии товара. Поставщик признал данную претензию и о сумме неустойки в ответном письме не было сказано ни слова (своего рода тоже определенное доказательство в мою пользу).
Что скажете, может кто видел практику по данному вопросу или сам принимал участие в таких делах?
Спасибо.

[PetersON]

Имхо, от суммы задолженности. У вас неустойка имеет существенное значение?

Сообщение отредактировал PetersON: 24 January 2012 - 15:29

[greeny12]

от чего исчисляется данная сумма не понятно.
По договору есть предоплата 15 % (была произведена). Поэтому имеет 2 варианта: 1) размер неустойки исчисляется от стоимости оплаченного по данной партии товара 2) размер неустойки исчисляется от общей стоимости не поставленной в срок партии товара.
Как не трудно догадаться - нужно доказать второй вариант.

Неустойкой оплачивается непредоставленное обязанной стороной обусловленное договором исполнение обязательства. Т.е. базой, скорее всего, будет денежный эквивалент договорной стоимости части непоставленного в срок товара.

[ivanzidane1988]

Имхо, от суммы задолженности. У вас неустойка имеет существенное значение?

Вы имели ввиду стоимости партии Товара, поставка которой просрочена? Я правильно Вас понял?

greeny12, то есть исчисляем от общей суммы соответствующей партии Товара, а не от ее отдельной оплаченной части?
Просто понимаете, боюсь суд спросит: почему исчисляете неустойку именно от этой суммы?

[PetersON]

Просто понимаете, боюсь суд спросит: почему исчисляете неустойку именно от этой суммы?

да исчисляйте как вам удобно. если что суд откажет в части. что там у вас такая принципиальная сумма неустойки накапала?

Неустойкой оплачивается непредоставленное обязанной стороной обусловленное договором исполнение обязательства. Т.е. базой, скорее всего, будет денежный эквивалент договорной стоимости части непоставленного в срок товара.

+1

[НМС]

ИМХО, исходите из определения неустойки: "Неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения".
В вашем случае неустойка нужна для обеспечения исполнения обязательства. Обязательство - поставка партии товара, оплата за которую может производится частями. Но для придания экономического смысла сделке стороне важна оплата всей партии товара и, соответственно, поставка всей партии, т.е. неустойка обеспечивает исполнение в полном объеме. Вот и исчисляйте исходя из стоимости партии товара.
Плюс не забывайте любимый судами принцип соразмерности.

[mrOb]

Коллеги, прошу дать совет по такой ситуации!
По одному контрагенту - Поставщику мы (Покупатели) подаем в суд о взыскании суммы долга, процентов по договору и процентов по 395 ГК РФ.

если не ошибаюсь, неустойка и 395 друг друга исключают

[ivanzidane1988]

Коллеги, прошу дать совет по такой ситуации!
По одному контрагенту - Поставщику мы (Покупатели) подаем в суд о взыскании суммы долга, процентов по договору и процентов по 395 ГК РФ.

если не ошибаюсь, неустойка и 395 друг друга исключают

На чем основаны Ваши доводы?

[PetersON]

На чем основаны Ваши доводы?

на практике ВАС РФ.

[ivanzidane1988]

На чем основаны Ваши доводы?

на практике ВАС РФ.

Приведите, пожалуйста.
Просто уже сколько лет взыскиваем и то, и то - и практики тоже навалом.

[плюс]

Вам вообще взыскивать только по 395 за весь период и проще и выгоднее

[ztr]

ivanzidane1988, по вопросу позиции ВАС о взыскании одновременно неустойки и 395 посмотрите, например, определение ВАС РФ от 7 октября 2010 г. N ВАС-13051/10.
Созданная Вами практика одновременного взыскания - не показатель)

ИМХО, можно говорить о несогласованности условия о пени - прямого указания основания расчета нет, буквальным толкованием основание установить невозможно