Сообщений в теме: 22

[markelhelen]

Уважаемые юристы, надежда только на Вас и на открытое обсуждение. Была у трех юристов, все говорят разное (( Помогите пожалуйста!

2005 год заключен брак.
2008 год куплена квартира: 2\3 я (деньги родители дали, документально не подтверждено) и 1\3 муж (документально не подтверждено). Квартира оформлена на меня.
2010 год развод. Претензий по имуществу нет.
2011 год квартира продана, согласие мужа получено, муж из квартиры выписался (там не проживал после развода). Договор на продажу в ППФ, муж в договоре не фигурирует.

Комментарий: 1\3 муж вложил, предварительно взяв у моего папы денег на покупку двух боксов и организации своего бизнеса. Парень умный, оформил весь бизнес на своего отца. Суммы почти равные (1\3 и стоимость боксов). Документальных подтверждений движения денег нет. Деньги эти он не вернул.

В браке рождено двое детей. Дети живут со мной. Алименты муж не платит и ни как не участвует в жизни детей.


Вопрос:
Как могут развиваться события далее? Что может муж отсудить?
Я готова отдать ему 1\3 стоимости квартиры, полученную от продажи. Будет ли достаточно получить от него расписку в получении этих денег? Папа, соответственно хочет вернуть свои деньги, как раз из денег от продажи квартиры.
Как нам быть?

Помогите пожалуйста!!!

Сообщение отредактировал markelhelen: 24 January 2012 - 12:50

[Pastic]

Как могут развиваться события далее? Что может муж отсудить?

1/2 полученных от продажи квартиры денег.

[markelhelen]

А дети (им долю)? Алименты (встречный иск)?
Можно ли доказать, что он не мог заработать 1.5 миллиона рублей тогда? И семья наша не могла заработать за три года 3.5 миллиона (что деньги родители давали)?

Как могут развиваться события далее? Что может муж отсудить?

1/2 полученных от продажи квартиры денег.

Спасибо большое за ответ )
Мы на полученные деньги будем квартиру покупать в стройке. Будем жить там с детьми.
Если он подаст в суд на эти деньги, может ли суд обязать продать новую квартиру и вернуть деньги, или можно добиться решения суда чтобы с моей зарплаты он эти деньги забирал? В течении какого времени он может подать в суд?

[Alderamin]

Уважаемые юристы, надежда только на Вас и на открытое обсуждение. Была у трех юристов, все говорят разное (( Помогите пожалуйста!

Ну так расскажите, что они говорят...

[markelhelen]

Уважаемые юристы, надежда только на Вас и на открытое обсуждение. Была у трех юристов, все говорят разное (( Помогите пожалуйста!

Ну так расскажите, что они говорят...

Один сказал, что в ДКП надо было прописать мужа, как получателя денег. На этом вопрос был бы закрытым.
Второй сказал, что надо взять расписку на получение денег.
Третий сказал, что вообще ни чего не надо делать, пока муж не подаст в суд. Как только подаст, сразу встречный иск на алименты. Идея в том, чтобы взаимозачетом осталась для отдачи маленькая сумма. Еще тут же предложил настоять не на 1\2 и не на 1\3 для мужа, а на 1\4, т.к. есть двое детей.

Кому верить, так пока и не поняла ((( Ведь то, что мне говорят со ссылками на статьи, для меня пустой звук (в смысле я в этом ни чего не понимаю). А сюда обратилась с надеждой, понять реальную ситуацию, т.к. обсуждение открытое а не тет-а-тет

[Lelunya]

Один сказал, что в ДКП надо было прописать мужа, как получателя денег. На этом вопрос был бы закрытым.

ну какгрится-молодец,только где ж он раньше был?мдя,советчик(((

Второй сказал, что надо взять расписку на получение денег.

каких и с кого не уточнил?)

Третий сказал, что вообще ни чего не надо делать, пока муж не подаст в суд.

ну можно попробовать договориться и без суда

Как только подаст, сразу встречный иск на алименты.

а почему до сих пор не подали на алименты?!тем более, что добровольно

Алименты муж не платит и ни как не участвует в жизни детей.

да, вопрос такой

взяв у моего папы денег на покупку двух боксов и организации своего бизнеса. Парень умный, оформил весь бизнес на своего отца

а "боксы" тоже на отца оформил?вы уверены?
во всем остальном вам уже ответил Pastic

[Pastic]

А дети (им долю)?

Алименты (встречный иск)?

Можно ли доказать, что он не мог заработать 1.5 миллиона рублей тогда? И семья наша не могла заработать за три года 3.5 миллиона (что деньги родители давали)?

Если он подаст в суд на эти деньги, может ли суд обязать продать новую квартиру и вернуть деньги

или можно добиться решения суда чтобы с моей зарплаты он эти деньги забирал?

В течении какого времени он может подать в суд?

Ответ Вы найдете в моей подписи.

[markelhelen]

Один сказал, что в ДКП надо было прописать мужа, как получателя денег. На этом вопрос был бы закрытым.

ну какгрится-молодец,только где ж он раньше был?мдя,советчик(((

Второй сказал, что надо взять расписку на получение денег.

каких и с кого не уточнил?)

Третий сказал, что вообще ни чего не надо делать, пока муж не подаст в суд.

ну можно попробовать договориться и без суда

Как только подаст, сразу встречный иск на алименты.

а почему до сих пор не подали на алименты?!тем более, что добровольно

Алименты муж не платит и ни как не участвует в жизни детей.

да, вопрос такой

взяв у моего папы денег на покупку двух боксов и организации своего бизнеса. Парень умный, оформил весь бизнес на своего отца

а "боксы" тоже на отца оформил?вы уверены?
во всем остальном вам уже ответил Pastic

Спасибо большое за ответ )
Расписку сказали взять с мужа о получении им 1\3 от продажи квартиры
На алименты не подаю из моральных соображений, если ему его дети не нужны, это его выбор. Я хочу забрать свое и уйти с миром.
Боксы, к сожалению оформлены точно на его отца.

А дети (им долю)?

Алименты (встречный иск)?

Можно ли доказать, что он не мог заработать 1.5 миллиона рублей тогда? И семья наша не могла заработать за три года 3.5 миллиона (что деньги родители давали)?

Если он подаст в суд на эти деньги, может ли суд обязать продать новую квартиру и вернуть деньги

или можно добиться решения суда чтобы с моей зарплаты он эти деньги забирал?

В течении какого времени он может подать в суд?

Ответ Вы найдете в моей подписи.

Согласна с Вами на все 100%.
Но, все же, понимая это и зная отлично Вашу подпись (я давно читаю Ваш сайт), открытую тему создала намеренно. Логика, может и не железная, но все же есть: ситуация из разряда задачек, не имеющая однозначного ответа, посему хотелось увидеть дискуссию профессионалов. Я же сама в суд не пойду ))) Я не против платить денег (кстати, может ввести такую услугу сайта, платная дискуссия?)
Надеюсь таким пожеланием я ни кого не обидела.

[Jhim]

Расписку сказали взять с мужа о получении им 1\3 от продажи квартиры

если вдруг он ее подпишет, Вы останетесь должны ему только 1/6 стоимости квартиры.

сразу встречный иск на алименты. Идея в том, чтобы взаимозачетом осталась для отдачи маленькая сумма. Еще тут же предложил настоять не на 1\2 и не на 1\3 для мужа, а на 1\4, т.к. есть двое детей.

если (чур меня) это действительно слова юриста, ему нужно к доктору. срочно

На алименты не подаю из моральных соображений

какие у Вас могут быть моральные соображения по этому поводу? речь ведь не идет об алиментах на Ваше содержание

[markelhelen]

Расписку сказали взять с мужа о получении им 1\3 от продажи квартиры

если вдруг он ее подпишет, Вы останетесь должны ему только 1/6 стоимости квартиры.

сразу встречный иск на алименты. Идея в том, чтобы взаимозачетом осталась для отдачи маленькая сумма. Еще тут же предложил настоять не на 1\2 и не на 1\3 для мужа, а на 1\4, т.к. есть двое детей.

если (чур меня) это действительно слова юриста, ему нужно к доктору. срочно

На алименты не подаю из моральных соображений

какие у Вас могут быть моральные соображения по этому поводу? речь ведь не идет об алиментах на Ваше содержание

Спасибо большое за ответ!
))) Да, такие мы женщины загадочные ))
С необходимостью искать себе грамотного юриста столкнулась впервые, и поняла что юристов грамотных, как и врачей, у нас очень мало. Так что даже не знаю, к какому врачу его отправить )) Не к своему точно )))

[Lelunya]

))) Да, такие мы женщины загадочные ))

да ваша гордость и загадочность не должна противоречить интересам детей!это то хоть вы понимаете?отец должен их содержать также как и вы!

и поняла что юристов грамотных, как и врачей, у нас очень мало

ну не так,чтобы и мало.. просто иногда "два юриста-три мнения"(с)
а вообще лучшее в семейных спорах,все же договориться мирно, без выворачивания "грязного белья" в суде,поверьте!удачи!

[markelhelen]

))) Да, такие мы женщины загадочные ))

да ваша гордость и загадочность не должна противоречить интересам детей!это то хоть вы понимаете?отец должен их содержать также как и вы!

и поняла что юристов грамотных, как и врачей, у нас очень мало

ну не так,чтобы и мало.. просто иногда "два юриста-три мнения"(с)
а вообще лучшее в семейных спорах,все же договориться мирно, без выворачивания "грязного белья" в суде,поверьте!удачи!

Спасибо огромное ))) Будем стараться договориться )
Конечно Вы правы по поводу алиментов, но тяжело на это решиться...

[mrOb]

если (чур меня) это действительно слова юриста, ему нужно к доктору. срочно

Кто ж мешает суду отойти от равенства долей в интересах детей. Поэтому, с позиции относительности истины и вешания лапши на уши для привлечения клиентов, скорее всего, ему надо не к врачу, а к священнику для исповеди..

Сообщение отредактировал mrOb: 24 January 2012 - 22:21

[Pastic]

Кто ж мешает суду отойти от равенства долей в интересах детей.

Много таких прецедентов знаете?

[mrOb]

Много таких прецедентов знаете?

То есть ч. 2 ст. 39 на практике не применяется? По существу вопроса - да, видел. В просматриваемых решениях суд уменьшал долю до 10%. Если надо, могу привести соответствующие решения.
Мой ответ больше относился к категоричности, чем правилу..

Сообщение отредактировал mrOb: 25 January 2012 - 00:12

[Pastic]

То есть ч. 2 ст. 39 на практике не применяется?

Практически нет. За 13 лет работы у меня было порядка сотни дел по разделу имущества, не менее чем по половине одна из сторон требовала отойти от начал равенства долей, ни разу такого не случалось.

[sya-aku]

от начал равенства долей, ни разу такого не случалось.

Не, ну тут Вы не правы. Я один раз разговаривала перед процессом с адвокатом, который знавал одного помощника судьи, который когда-то работал в коллегии, которая рассматривала такое решение. Я вот только не помню, засилили или нет. А если серьезно, то проект изменений в СК по этому вопросу уже находится на обсуждении в ГД и, думаю, в этом году будет принят.

[mrOb]

С учетом установленных по делу обстоятельств, интересов несовершеннолетних детей, а также того обстоятельства, что автомобиль необходим ей с детьми как средство передвижения, суд первой инстанции верно счел возможным отступить от равенства долей супругов и выделить полностью в собственность К.Т. автомобиль ВАЗ 21150, 2004 г.в., г.н. <...>, отказав К.А. в иске о признании за ним права собственности на 1/2 долю этого автомобиля.

(Определение Воронежского областного суда от 28.06.2011 по делу N 33-3545)

Проверив материалы дела, обсудив доводы кассационной жалобы судебная коллегия не находит оснований для отмены решения, как постановленного в соответствии с нормами материального и процессуального права.
Суд первой инстанции на основании п. 2 ст. 39 СК РФ правомерно отступил от начала равенства долей супругов в их общем имуществе исходя из интересов несовершеннолетних детей, а также того факта, что Р.М. не претендовал на имущество, находящееся по адресу: <...>, увеличив долю Р.Т. в общем имуществе.

(Определение Московского областного суда от 05.05.2011 по делу N 33-10393)

Таким образом, при определении доли сторон в совместно нажитой квартире <...> судом первой инстанции правильно применены нормы материального права (статьи 34, 39 СК РФ), с учетом интересов несовершеннолетнего ребенка суд отступил от равенства долей супругов и правильно определил их доли: 3/5 за Щ.А.В. и 2/5 за Щ.А.М. Жалобу в этой части коллегия находит не обоснованной и не подлежащей удовлетворению.

(Определение Воронежского областного суда от 15.03.2011 по делу N 33-1270)

Вместе с тем, в постановленном решении суд не привел мотивов, по которым не приняты во внимание доводы Н.Н. об увеличении ее доли в квартире с учетом интересов проживающего с ней несовершеннолетнего ребенка, чем нарушены требования ч. 2 ст. 39 СК РФ и ст. 198 ГПК РФ.

(Определение Воронежского областного суда от 06.07.2010 по делу N 33-3674)

Судом сделан вывод о разделе имущества супругов в равных долях. Между тем в материалах дела имеются сведения о проживании с ответчицей Г. совместной с истцом несовершеннолетней дочери. При этом согласно п. 2 ст. 39 СК РФ при разделе имущества, являющегося общей совместной собственностью супругов, суд может в отдельных случаях отступить от начала равенства долей супругов, учитывая интересы несовершеннолетних детей и (или) заслуживающие внимания интересы одного из супругов. Вопреки ст. 198 ГПК РФ мотивы неприменения указанного правила в апелляционном решении также не приведены. По делу вынесено частное постановление в адрес суда.

("Обзор судебной практики по гражданским делам за январь 2008 года" (подготовлен Белгородским областным судом))

Сообщение отредактировал mrOb: 25 January 2012 - 10:13

[Pastic]

sya-aku, mrOb, я не говорю, что такого вообще не бывает. Я говорю, что это бывает чрезвычайно редко.

[Jhim]

а в обзорах нашего областного суда таких дел нет вообще
за 15 лет работы о таких решениях я только слышал. сам не сталкивался ни разу. от требований отбиваться приходилось

[markelhelen]

Вам, как практикующим юристам виднее, и Вашему мнению и опыту я доверяю полностью: "Не надо доводить до суда"
Если в судебной практике встречаются такие дела, то исход зависит и от всех обстоятельств дела, и от судьи, и от мастерства юриста, - это я поняла, спасибо большое )
Без расписки деньги ему не отдам, это я тоже поняла )

Спасибо Всем большое, за уделенное время моей проблеме!

[MariSPb]

markelhelen, А вот эту статью в СК Вы читали? Вы заранее обрекаете детей на проигрыш
Статья 87. Обязанности совершеннолетних детей по содержанию родителей


1. Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них.

2. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей взыскиваются с трудоспособных совершеннолетних детей в судебном порядке.

3. Размер алиментов, взыскиваемых с каждого из детей, определяется судом исходя из материального и семейного положения родителей и детей и других заслуживающих внимания интересов сторон в твердой денежной сумме, подлежащей уплате ежемесячно.

4. При определении размера алиментов суд вправе учесть всех трудоспособных совершеннолетних детей данного родителя независимо от того, предъявлено требование ко всем детям, к одному из них или к нескольким из них.

5. Дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей.

Дети освобождаются от уплаты алиментов родителям, лишенным родительских прав.

[sya-aku]

sya-aku, mrOb, я не говорю, что такого вообще не бывает. Я говорю, что это бывает чрезвычайно редко.

Так и я об этом же