Сообщений в теме: 15

[mari3569]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Есть кредитный договор. Жизнь должник застрахована. Наступил страховой случай - смерть должника. Причина острая сердечная недостаточность вызванная атеросклерозом сосудов. В заключении патологоанатома указана наличие алкоголя -0,9, что соответствует легкой степени опьянения. В договоре страхования есть пункт что не является страховым случаем, смерть застрахованного в состоянии алкогольного, токсического и наркотического опьянения. Подскажите каковы шансы, что сраховая не откажет. И можно ли это оспорить

[Mikstura]

Надеюсь, эти темы Вам помогут

Ссылка

Ссылка

[Pastic]

В договоре страхования есть пункт что не является страховым случаем, смерть застрахованного в состоянии алкогольного, токсического и наркотического опьянения.

"в состоянии" или все-таки "в результате"?

[mari3569]

В следствии нахождения Застрахованного лица в состоянии алкогольного опьянения

Вот скан условий.

Прикрепленные файлы

•  2 страница.jpg   4.16МБ   104 скачиваний

[Pastic]

Оснований для отказа в страховой выплате нет.

[savrasij]

основным звеном патогенеза ишемической болезни сердца является атеросклероз коронарных артерий...с пунктом 7.1 - может и будет СК отказывать, если докажут, что были жалобы и обращался к кардиологу и тп

[mari3569]

основным звеном патогенеза ишемической болезни сердца является атеросклероз коронарных артерий...с пунктом 7.1 - может и будет СК отказывать, если докажут, что были жалобы и обращался к кардиологу и тп

Нет не обращался. В кардиоцентре предоставили справку, что полгода назад он проходил обследование.и не было обнаружено изменений. С этой стороны проблем возникнуть не должно.Меня только алкоголь смущал

[Pastic]

mari3569, поищите, я приводил свою практику, по которой отказ СК по аналогичному основанию признали незаконным - там погиб в ДТП водитель, бывший в состоянии опьянения, но приговором суда было установлено, что вина в ДТП - второго участника.

[bivne@]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Есть кредитный договор. Жизнь должник застрахована. Наступил страховой случай - смерть должника. Причина острая сердечная недостаточность вызванная атеросклерозом сосудов. В заключении патологоанатома указана наличие алкоголя -0,9, что соответствует легкой степени опьянения. В договоре страхования есть пункт что не является страховым случаем, смерть застрахованного в состоянии алкогольного, токсического и наркотического опьянения. Подскажите каковы шансы, что сраховая не откажет. И можно ли это оспорить

Как уже отметил Pastic: «Оснований для отказа в страховой выплате нет»
Я лишь хочу изложить данное утверждение более подробно.
В силу п. 1 ст. 422 ГК РФ договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения, т.е. стороны не вправе заключать договор на условиях, противоречащих закону. Правила страхования средств автотранспорта являются неотъемлемой частью договора страхования и не должны содержать положения, противоречащие гражданскому законодательству и ухудшающие положения страхователя по сравнению с установленным законом.
Основания освобождения страховщика от выплаты страхового возмещения предусмотрены ст. ст. 961, 963, 964 ГК РФ.
Согласно п. 2 ст. 961 ГК РФ неисполнение страхователем обязанности о своевременном уведомлении страховщика о наступлении страхового случая дает страховщику право отказать в выплате страхового возмещения, если не будет доказано, что страховщик своевременно узнал о наступлении страхового случая либо, что отсутствие у страховщика сведений об этом не могло сказаться на его обязанности выплатить страховое возмещение.
В соответствии с п. 1 статьи 963 ГК РФ страховщик освобождается от выплаты страхового возмещения или страховой суммы, если страховой случай наступил вследствие умысла страхователя, выгодоприобретателя или застрахованного лица, за исключением случаев, предусмотренных п. п. 2 и 3 настоящей статьи. Законом могут быть предусмотрены случаи освобождения страховщика от выплаты страхового возмещения по договорам имущественного страхования при наступлении страхового случая вследствие грубой неосторожности страхователя или выгодоприобретателя.
В силу ст. 964 ГК РФ если законом или договором страхования не предусмотрено иное, страховщик освобождается от выплаты страхового возмещения и страховой суммы, когда страховой случай наступил вследствие воздействия ядерного взрыва, радиации или радиоактивного заражения; военных действий, а также маневров или иных военных мероприятий; гражданской войны, народных волнений всякого рода или забастовок. Если договором имущественного страхования не предусмотрено иное, страховщик освобождается от выплаты страхового возмещения за убытки, возникшие вследствие изъятия, конфискации, реквизиции, ареста или уничтожения застрахованного имущества по распоряжению государственных органов.
Таким образом, из приведенных норм ГК РФ следует, что возможность освобождения страховщика от выплаты страхового возмещения при наступлении страхового случая может быть предусмотрена исключительно законом, в том числе и тогда, когда имела место грубая неосторожность страхователя или выгодоприобретателя.
Учитывая то, что такого основания для освобождения от выплат страхового возмещения в результате смерти застрахованного в состоянии алкогольного, токсического и наркотического опьянения ни нормами ГК РФ, ни иным законом не предусмотрено, включение такого условия в договор страхования является ничтожным, противоречащим Гражданскому кодексу Российской Федерации и, соответственно, применяться не должно.
Здесь следует четко понимать, что страховым случаем является смерть застрахованного а то что он находился при этом в состоянии алкогольного опьянения или даже если такое состояние привело к его гибели является обстоятельствами и не освобождает страховщика от выплат страхового возмещения в независимости от указанных Вами условий договора.
Сейчас Вам необходимо, прежде всего, уведомить страховщика о наступлении страхового случая и если последний откажется от выплаты (что, скорее всего) обратиться за помощью к специалисту в данной области права за защитой интересов.
Кроме того стоит отметить, что изложенной выше позиции придерживаются суды общей юрисдикции, а вот арбитражные суды напротив зачастую видят решения подобных споров несколько иначе. Это следует учесть, на случай если дело дойдет до судебного разбирательства т.к. в определенных ситуация (в том числе в свете последних заявлений руководства нашей страны о перенесении экономических споров в подведомственность арбитражных судов) имеются варианты подачи искового заявления, как в арбитраж так и в общую юрисдикцию.

[Vassily]

Здесь следует четко понимать, что страховым случаем является смерть застрахованного а то что он находился при этом в состоянии алкогольного опьянения или даже если такое состояние привело к его гибели является обстоятельствами и не освобождает страховщика от выплат страхового возмещения в независимости от указанных Вами условий договора.

Перефразирую (думаю, Вы понимаете, что юридически значимые обстоятельства приблизительно близки):
"Здесь следует четко понимать, что страховым случаем является причинение вреда застрахованному ТС в результате ДТП, а то что в момент ДТП им управляло лицо, не включенное договором в список лиц, допущенных к управлению, не освобождает страховщика от выплат страхового возмещения в независимости от указанных условий договора."
Так.
Смотрим недавнее Определение ВС:
"Указание в договоре страхования (страховом полисе) о лице, допущенном к управлению застрахованным транспортным средством, является элементом описания страхового случая, в связи с чем оно является существенным условием договора страхования. Этим обстоятельством и обусловлена уплата П. повышенной страховой премии."
Внимание, вопрос: столь ли однозначным будет решение суда по заявленному требованию?

Сообщение отредактировал Vassily: 10 February 2012 - 15:09

[mari3569]

Спасибо за ответы. Так приятно, что есть люди которые нашли время чтоб уделить внимание моему вопросу . Страховую уведомили. Отдали комплект документов. Будем ждать ответвниманиевнимание

[savrasij]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Есть кредитный договор. Жизнь должник застрахована. Наступил страховой случай - смерть должника. Причина острая сердечная недостаточность вызванная атеросклерозом сосудов. В заключении патологоанатома указана наличие алкоголя -0,9, что соответствует легкой степени опьянения. В договоре страхования есть пункт что не является страховым случаем, смерть застрахованного в состоянии алкогольного, токсического и наркотического опьянения. Подскажите каковы шансы, что сраховая не откажет. И можно ли это оспорить

Основания освобождения страховщика от выплаты страхового возмещения предусмотрены ст. ст. 961, 963, 964 ГК РФ.

Таким образом, из приведенных норм ГК РФ следует, что возможность освобождения страховщика от выплаты страхового возмещения при наступлении страхового случая

Здесь следует четко понимать, что страховым случаем является смерть застрахованного

Боюсь(в смысле предположу), что СК будет не отказывать в СВ, а доказывать что случай "НЕСТРАХОВОЙ"; ...СС не наступил, поскольку стр.случаем в данном случае будет не только смерть, но "смерть-не-от-заболевания-сердца-и-его-сосудов" имеющихся у страхователя см.п.7.1...
надеюсь , что мои "страхи" останутся в виртуальном пространстве

[mari3569]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Есть кредитный договор. Жизнь должник застрахована. Наступил страховой случай - смерть должника. Причина острая сердечная недостаточность вызванная атеросклерозом сосудов. В заключении патологоанатома указана наличие алкоголя -0,9, что соответствует легкой степени опьянения. В договоре страхования есть пункт что не является страховым случаем, смерть застрахованного в состоянии алкогольного, токсического и наркотического опьянения. Подскажите каковы шансы, что сраховая не откажет. И можно ли это оспорить

Основания освобождения страховщика от выплаты страхового возмещения предусмотрены ст. ст. 961, 963, 964 ГК РФ.

Таким образом, из приведенных норм ГК РФ следует, что возможность освобождения страховщика от выплаты страхового возмещения при наступлении страхового случая

Здесь следует четко понимать, что страховым случаем является смерть застрахованного

Боюсь(в смысле предположу), что СК будет не отказывать в СВ, а доказывать что случай "НЕСТРАХОВОЙ"; ...СС не наступил, поскольку стр.случаем в данном случае будет не только смерть, но "смерть-не-от-заболевания-сердца-и-его-сосудов" имеющихся у страхователя см.п.7.1...
надеюсь , что мои "страхи" останутся в виртуальном пространстве

По п.7.1. я понимаю, что должник должен был обращаться или состоять на учете? если я правильно понимаю, то есть справка из больницы, что пол года назад проходил обследование и изменений сердца не обнаружено и на учете не состоял. Или что то я упускаю

[savrasij]

По п.7.1. я понимаю, что должник должен был обращаться или состоять на учете? если я правильно понимаю, то есть справка из больницы, что пол года назад проходил обследование и изменений сердца не обнаружено и на учете не состоял. Или что то я упускаю

патолого-анатомическое заключение даёт повод для СК...любая зацепка СК потянуть кота за"что-то" - это её(СК) бизнес
наличие мед.заключения что у страхователя не нашли изменений при наличии жалоб/болей/обращений и т.п. не исключает наличие заболевания де-факто(см.пат-ан закл.)
я вас не пытаюсь расстроить/обезнадёжить и тп...просто будьте готовы к "общению" со страШ компанией-придумывают и находят любые способы как не платить вообще или как можно дольше оттянуть выплату.

[mari3569]

По п.7.1. я понимаю, что должник должен был обращаться или состоять на учете? если я правильно понимаю, то есть справка из больницы, что пол года назад проходил обследование и изменений сердца не обнаружено и на учете не состоял. Или что то я упускаю

патолого-анатомическое заключение даёт повод для СК...любая зацепка СК потянуть кота за"что-то" - это её(СК) бизнес
наличие мед.заключения что у страхователя не нашли изменений при наличии жалоб/болей/обращений и т.п. не исключает наличие заболевания де-факто(см.пат-ан закл.)
я вас не пытаюсь расстроить/обезнадёжить и тп...просто будьте готовы к "общению" со страШ компанией-придумывают и находят любые способы как не платить вообще или как можно дольше оттянуть выплату.

Ну я в принципе то тоже понимаю, что будут искать зацепки, чтоб не платит. После получения отказа обращусь к юристам за помощью и представительством. Кредитный договор банк приостановил на пол года, до решения вопроса

[Kazan2502]

Так.
Смотрим недавнее Определение ВС:

А можно конкретную ссылку на данное Определение ВС?