Сообщений в теме: 12

[Бумбараш]

Работник обратился с иском к работодателю о восстановлении на работе и взыскании заработной платы за фактически отработанное время, заработной платы за вынужденный прогул, морального вреда и расходов на представителя в общей сумме 170 т.р.
В дальнейшем от требования восстановления на работе работник отказался, т.к. в трудовой отсутствовала запись об увольнении, приказ об увольнении не издавался, т.е. трудовые отношения не прекращались.
Между сторонами заключено мировое соглашение в соответствии с которым:
а) работнику вносится запись об увольнении по собственному желанию.
б) работнику выплачивается компенсация (компенсация морального вреда, заработная плата, компенсация вынужденного прогула и расходов на представителя) в размере 17 т.р. как моральный вред (чтобы не платить НДФЛ).
в) работник отказывается от всех требований.

Сейчас работник обратился в суд с требованием за тот же период: зарплаты за сверхурочно отработанное время, и выплаты денежной компенсации за неиспользованный отпуск.
Работодатель считает, что плата за сверхурочно отработанное время и компенсация за неиспользованный отпуск, является составной частью зарплаты работника (ст. 129 ТК)и включена в выплату по мировому соглашению (указана в скобках как расшифровка компенсации).
Мы же считаем, что работник не требовал в предыдущем процессе платы за сверхурочно отработанное время и компенсации за увольнение и мировое соглашение не может охватывать то о чем спор не велся.
У кого больше шансов?

[Yngwarr]

Формально заработная плата включает в себя вознаграждение за труд + компенсационные выплаты + стимулирующие выплаты (ст.130 ТК). Оплата сверхурочной работы и компенсация за неиспользованный отпуск, КМК, имеют характер компенсации (ст.127, 152 ТК), поэтому в этой части работодатель скорее прав, чем нет.

[Tiss]

Думаете, и компенсацию уволенному ген.директору по статье 279 ТК также можно включить в понятие заработной платы?
Интерес к этому вопросу возникает в связи с будущим исполнением решения. Будет ли включена судом сумма данной компенсации в сумму зарплаты в целях применения статьи 211 ГПК (обращение решения к немедленному исполнению)?

[rty]

Бумбараш
А почему работодатель не заявил о пропуске трех месячного срока обращения в суд? Это сейчас модно.
Обычно под понятием заработная плата предусматривается именно то, что предусмотрено системой оплаты труда. В данном случае мы имеем место с разовой выплатой компенсация морального вреда (как назвали, так и есть). Ну а на счёт того кто победит? Думаю никто. Если работодатель заявит о пропуске срока обращения в суд.

[Бумбараш]

А почему работодатель не заявил о пропуске трех месячного срока обращения в суд?

Потому, что он не пропущен.
Работнику показалось мало 17 т.р. и он сразу подал новое заявление.

Обычно под понятием заработная плата предусматривается именно то, что предусмотрено системой оплаты труда.

Работодатель то ссылается не на обычно, а на ТК. Если принимать во внимание "обычно", то такие разногласия в понимании мирового разве не могут явиться основанием для его отмены?
А если настаивать на том, что это только

компенсация морального вреда

, то ИМХО еще большее основание для отмены, т.к. никакие права работника не нарушались работодателем и за что ему компенсацию?
Просто отмены мирового хочется избежать.

Сообщение отредактировал Бумбараш: 21 February 2012 - 14:53

[rty]

Бумбараш
Потому, что он не пропущен.
Сейчас сложилась судебная практика выплачивать все задолженности за последние три месяца - будьте к этому готовы. Мотивация - должен был узнать о нарушении своих прав т.к. выплата зарплаты - два раза в месяц, дата выхода в отпуск - тогда то и т.д. Но если работодатель ходатайство о пропуске не заявит - шансы есть.
а на ТК
Так ТК НК и толкование судебной практики и указывают, что зарплата - это то, что предусмотрено системой оплаты труда:
ст.135 ТК
Заработная плата работнику устанавливается трудовым договором в соответствии с действующими у данного работодателя системами оплаты труда.
Системы оплаты труда, включая размеры тарифных ставок, окладов (должностных окладов), доплат и надбавок компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, системы доплат и надбавок стимулирующего характера и системы премирования, устанавливаются коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права.

Если выплата не предусмотрена системой труда, то она не зарплата. Именно по этому то и не надо платить с неё налоги на зарплату.

Просто отмены мирового хочется избежать.
Да какое то "не мировое" соглашение получается. Как можно согласовать обращение в суд и пункт:
в) работник отказывается от всех требований.?
Боюсь, что мировое соглашение будет аннулировано.

[Бумбараш]

за последние три месяца - будьте к этому готовы.

Тут все нормуль.

судебной практики

есть множество практики, что компенсация за неиспользованный отпуск - это зарплата. Споры с налоговыми как раз.

Именно по этому то и не надо платить с неё налоги на зарплату.

С компенсации за отпуск налоги уплачиваются.

в) работник отказывается от всех требований.?

Имеются ввиду требования, заявленные в первом исковом.

[lyolic]

есть множество практики, что компенсация за неиспользованный отпуск - это зарплата. Споры с налоговыми как раз.

А Вы не задумывались - почему вознаграждение за труд(заработная плата) и суммы отпускных выплат - имеют разные коды 2000 и 2012 в стравке НДФЛ-2. Боюсь что тут Вы не правы.
http://img.rg.ru/pril/44/53/29/1_3.gif

[Бумбараш]

Боюсь что тут Вы не правы.

Не правы в чем? Мы как раз хотим доказать что з/п не включает компенсацию.

А Вы не задумывались - почему вознаграждение за труд(заработная плата) и суммы отпускных выплат - имеют разные коды 2000 и 2012 в стравке НДФЛ-2.

Вы не находите этот аргумент смешным? Тем более ловко подменяя понятие вознаграждение за труд - заработной платой, которая по определению в ст. 129 ТК шире чем вознаграждение за труд?

Заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты).

[lyolic]

Боюсь что тут Вы не правы.

Не правы в чем? Мы как раз хотим доказать что з/п не включает компенсацию.

А Вы не задумывались - почему вознаграждение за труд(заработная плата) и суммы отпускных выплат - имеют разные коды 2000 и 2012 в стравке НДФЛ-2.

Вы не находите этот аргумент смешным? Тем более ловко подменяя понятие вознаграждение за труд - заработной платой, которая по определению в ст. 129 ТК шире чем вознаграждение за труд?

Заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты).

Возможно не корректно выразился. Однако отпускные не относятся ни к компенсационным, ни к стимулирующим выплатам, ни к вознаграждению за труд.

Отпускные - это гарантия (не компенсации) работникам, выражающаяся в сохранении на определенный период средней заработной платы (зарплата - здесь используется как база для определения размера отпускных).
Ст. 164 ТК РФ:

Гарантии - средства, способы и условия, с помощью которых обеспечивается осуществление предоставленных работникам прав в области социально-трудовых отношений.
Компенсации - денежные выплаты, установленные в целях возмещения работникам затрат, связанных с исполнением ими трудовых или иных обязанностей, предусмотренных настоящим Кодексом и другими федеральными законами.

Сообщение отредактировал lyolic: 22 February 2012 - 17:54

[Бумбараш]

Отпускные - это гарантия (не компенсации)

Так я речь веду не об отпускных, а о денежной компенсации за неиспользованный отпуск и о плате за сверхурочную работу.

[lyolic]

Отпускные - это гарантия (не компенсации)

Так я речь веду не об отпускных, а о денежной компенсации за неиспользованный отпуск и о плате за сверхурочную работу.

Это да. недочитал.

[rty]

Бумбараш
Перечитал более внимательно. Вы правы в том что мировое расторгать нельзя. Но только если однозначно указано в первом иске о взыскании заработной платы за фактически отработанное время, заработной платы за вынужденный прогул. Но вот фраза б) работнику выплачивается компенсация (компенсация морального вреда, заработная плата...) мне не нравиться (нет расшифровки). В крайнем случае по отношению к зарплате за сверхурочно отработанное время. Это всё же зарплата чистой воды. Так что шансы у работодателя есть. Но вы правы - раз мировое соглашение привязано к конкретному процессу, то оно может охватывать только заявленные требования. На счёт компенсации за неиспользованный отпуск работодатель не прав т.к. на момент подписания мирового соглашения, работник ещё не имел права на компенсацию - документы то об увольнении ещё не были оформлены. На этом можно сыграть. Так что разделите при обсуждении эти два понятия - сверхурочные и компенсация.
При увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска.
Указываем, что раз мировое соглашение было подписано до увольнения, то оно не может охватывать компенсацию за неиспользованный отпуск.