Перейти к содержимому


- - - - -

Аренда лесных земель


Сообщений в теме: 21

#1 -Гость-Unregistered-

-Гость-Unregistered-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 15 March 2004 - 16:52

Добрый день коллеги!
У меня вопрос по теме аренда, но у вас подобный вопрос не рассматривался.
Какие документы необходимы для оформления аренды Гослесфонда? Право на заключение договора аренды на земельный участок выиграно по конкурсу. Правильно ли я поняла, что данный договор заключается с Администрацией района, на территории которого земельный участок расположен?
  • 0

#2 Дождь

Дождь

    Талисман

  • молодожён
  • 1670 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 March 2004 - 19:07

Ст. 34 ЛК. Порядок предоставления участков лесного фонда в аренду
Участки лесного фонда предоставляются в аренду на основании решений органов государственной власти субъектов Российской Федерации, принимаемых по представлению территориальных органов федерального органа управления лесным хозяйством или по результатам лесных конкурсов.
Представления о передаче участков лесного фонда в аренду подготавливаются территориальными органами федерального органа управления лесным хозяйством с участием органов местного самоуправления и лесопользователей.
Арендатор должен иметь лицензию на осуществление соответствующей деятельности.
Ст.35
Лицо, выигравшее лесной конкурс, и организатор лесного конкурса подписывают протокол о результатах лесного конкурса, на основании которого заключается договор аренды участка лесного фонда.

Каковы срок и цель аренды?
  • 0

#3 Тама

Тама
  • Новенький
  • 143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 March 2004 - 20:46

Цель аренды простая. Физик, имея в собственности земельный участок в ПСК не желая видеть вокруг как соседей, так и их дома решил взятьв аренду часть леса вокруг своего участка. Конкурс выигран. Конкурсных документов я не видела, но поскольку мне предстоит оформлять право аренды на "лес", то пытаюсь выяснить какие документы мне для этого нужны.

Каковы срок и цель аренды?

Срок мне не известен (на данный момент), но думаю, что максимально возможный, т.к. физик будет там жить. :)
  • 0

#4 Р.Дмитриев

Р.Дмитриев
  • продвинутый
  • 404 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 March 2004 - 22:43

Дождь
Мне тут дали задание подготовить ответ лесничим о том, что оборот земельных участков и оборот участков лесного фонда - три большие разницы. Хотя в лесной фонд и входят земли, но все же земли лесного фонда и и участки лесного фонда - штуки разные. по крайней мере мне так казалось до сегодняшнего дня.
  • 0

#5 Дождь

Дождь

    Талисман

  • молодожён
  • 1670 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2004 - 06:09

Р.Дмитриев

земли лесного фонда и и участки лесного фонда - штуки разные

Ст. 6 ЗК. Объекты земельных отношений
1. Объектами земельных отношений являются:
1) земля как природный объект и природный ресурс;
2) земельные участки;
3) части земельных участков.
2. Земельный участок как объект земельных отношений - часть поверхности земли (в том числе почвенный слой), границы которой описаны и удостоверены в установленном порядке.

Ст. 6 ЛК. Объекты лесных отношений
Объектами лесных отношений являются лесной фонд Российской Федерации (далее - лесной фонд), участки лесного фонда, права пользования ими, леса, не входящие в лесной фонд, их участки, права пользования ими, древесно - кустарниковая растительность.
Таким образом, делаю вывод:
земли ЛФ - это земли ЛФ как природный ресурс, природный объект. Участки ЛФ - это з/у, отнесенные к категории земель ЛФ. Т.е. земли ЛФ - глобальное понятие, участок ЛФ - конкретное.
Земли как природный ресурс/объект выступают участниками земельных отношений в области их охраны и ресурсосбережения. Участки земель - как объекты товарооборота, если позволите так выразиться...

оборот земельных участков и оборот участков лесного фонда - три большие разницы

ну, не знаю, как насчет трех разниц, но согласна. ИМХО, разница обуславливается тем, что ЛФ - очень ценная категория земель, участки ЛФ нельзя просто так покупать/продавать, брать в аренду... Это сродни землям с/х назначения... Только оборот еще более ограничен...
Поэтому у меня возникли сомнения по поводу аренды участка ЛФ.
Тама
А участок точно из земель ЛФ?

Статья 31. Договор аренды участка лесного фонда
По договору аренды участка лесного фонда лесхоз федерального органа управления лесным хозяйством (арендодатель) обязуется предоставить лесопользователю (арендатору) участок лесного фонда за плату на срок от одного года до сорока девяти лет для осуществления одного или нескольких видов лесопользования.

Если точно ЛФ, то
Ст. 22 ЛК. Права пользования участками лесного фонда и права пользования участками лесов, не входящих в лесной фонд
Участки лесного фонда предоставляются гражданам и юридическим лицам в пользование на условиях и в порядке, которые установлены настоящим Кодексом, на следующих правах пользования: аренды, безвозмездного пользования, концессии и краткосрочного пользования.
Правами пользования участками лесов, не входящих в лесной фонд, являются безвозмездное пользование и краткосрочное пользование. Содержание этих прав и другие права пользования определяются федеральным законом.
К правам пользования участками лесного фонда и правам пользования участками лесов, [b]не входящих в лесной фонд, применяются положения гражданского законодательства и земельного законодательства
Российской Федерации, если иное не установлено настоящим Кодексом.
В общем, немного мне непонятно... Аренда участка ЛФ, получается, дается для лесопользования, на которое нужна лицензия. У вас ни лицензии, ни нужды в лесопользовании..
"Запутанная история..." (с) Доктор Ватсон

Сообщение отредактировал Дождь: 16 March 2004 - 06:24

  • 0

#6 Дождь

Дождь

    Талисман

  • молодожён
  • 1670 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2004 - 07:00

Тама
В общем, буду исходить из того, что это все-таки ГЛФ.
Лесопользование вас не интересует, значит, и лицензии не надо.
Так что, полагаю, вам необходимо просто составить договор аренды земельного участка с упоминанием того, что это ГЛФ (отсюда ограничения в пользовании и т.п.). К договору аренды необходим кадастровый план. Вроде бы все :)
А вообще маловато данных...

Сообщение отредактировал Дождь: 16 March 2004 - 07:06

  • 0

#7 register

register
  • Старожил
  • 1062 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2004 - 08:25

Участок лесного фонда является объектом недвижимого имущества (ст.130 Гражданского кодекса РФ, ст.1 ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним»).
Понятие участков лесного фонда дано в ст.9 Лесного кодекса РФ – это участки леса, а также участки лесных земель, не покрытых лесной растительностью, и участки нелесных земель. Из данного определения следует, что объектом лесных правоотношений является не только лесная растительность, но и земельные участки (единый объект). Согласно ст.68 Лесного кодекса РФ государственный учет лесного фонда и ведение государственного лесного кадастра осуществляет федеральный орган управления лесным хозяйством и его территориальные органы. Таким образом, план участка лесного фонда, предоставляемый в учреждение юстиции в соответствии с п.4 ст.18 ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним», должен быть удостоверен руководителем соответствующего лесхоза с приложением печати лесхоза, что и нашло отражение в п.8 Инструкции, утв. приказом Министерства юстиции Российской Федерации от 23.01.2002 г. №18: на государственную регистрацию представляется подлинники и копии плана участка лесного фонда, а также документа, содержащего описание участка лесного фонда, удостоверенные соответствующим органом, осуществляющим государственный учет участков лесного фонда.
Существует и другая точка зрения на рассматриваемый вопрос, согласно которой лесной фонд и земли лесного фонда являются самостоятельными объектами недвижимого имущества. В соответствии со ст.101 Земельного кодекса РФ лесные и нелесные земли относятся к землям лесного фонда, границы земель лесного фонда определяются путем отграничения земель лесного фонда от земель иных категорий в соответствии с материалами лесоустройства. Данные о границах лесного фонда заносятся в государственный земельный кадастр. В связи с этим сторонники данной точки зрения полагают, что для государственной регистрации прав (сделок)
на земли лесного фонда необходимо предоставление кадастровых планов земельных участков, удостоверенных органами, ответственными за проведение кадастровых работ. Постановлением Правительства РФ от 18.07.2000 № 537 «Вопросы Федеральной службы земельного кадастра России», а также Положением о Федеральной службе земельного кадастра, утв. постановлением Правительства РФ от 11.01.2001 г. № 22, установлено, что Федеральная служба земельного кадастра (Росземкадастр) является федеральным органом исполнительной власти по государственному управлению земельными ресурсами, осуществляющим специальные функции по ведению государственного земельного кадастра. Порядок ведения государственного земельного кадастра определен ФЗ «О государственном земельном кадастре» от 02.01.2000 г. №28-ФЗ. Следовательно планы земельных участков удостоверяются соответствующими комитетами по земельным ресурсам и землеустройству.
ИМХО, правильной является первая точка зрения. . участок лесного фонда включает и земельный участок. Комитеты по земельным ресурсам в земельном кадастре должны отражать только сведения о границах земель лесного фонда, не проводя их кадастровый учет, т.е. кадастровый план на участок лесного фонда выдаваться не должен.

Для регистрации договора аренды участка лесного фонда наше УЮ требует представления:
- договора, а также документов, указанных в договоре в качестве приложений;
- акта приема-передачи;
- плана участка лесного фонда, являющегося предметом сделки (удостоверенного лесхозом);
- протокола о результатах лесного конкурса или аукциона (если участок лесного фонда предоставлен в аренду по результатам лесного конкурса);
Инструкцией о порядке государственной регистрации договоров аренды, безвозмездного пользования, концессии участков лесного фонда (леса) и прав на участки лесного фонда (леса), утв. приказом Минюста России от 23.01.2002 N 18, предусмотрено также предоставление подлинника и копии документа, подтверждающего полномочия лесхоза заключать договор аренды или договор безвозмездного пользования в отношении участка лесного фонда, являющегося предметом договора. Однако Правительство РФ делегировало свои полномочия по заключению указанных договоров лесхозам федеральных органов управления лесным хозяйством: законодательством РФ именно лесхозы признаны надлежащей стороной договоров аренды и безвозмездного пользования (ст. ст. 31, 36 Лесного кодекса РФ, п. 2 Положения об аренде участков лесного фонда, п. 3 Положения о предоставлении участков лесного фонда в безвозмездное пользование. Таким образом, ИМХО, не требуется дополнительного подтверждения права лесхозов на заключение договоров аренды и безвозмездного пользования участками лесного фонда.

Учредительные документы лесхоза, а также свидетельство о регистрации лесхоза в качестве юридического лица, приказ о назначении руководителя лесхоза, свидетельство о постановке на налоговый учет, как правило, представляются один раз и в последующем не требуются.
  • 0

#8 Olegus

Olegus
  • молодожён
  • 315 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2004 - 08:30

Р.Дмитриев
Упрощенно про разницу - земля лесного фонда - она земля и есть; участок лесного фонда - это земля + лес.
Оборот тоже разный - есть земли лесные и нелесные, по нелесным особый порядок в PR прописан с правом субъекта сдавать в аренду участки лесного фонда.
Тама
Надо вообще-то четко знать - что за участок. Ежели это лесной фонд - крайне маловероятно, что муниципалитет будет заключать договор, точнее, такие договоры ничтожны, потому как в силу Лесного кодекса ОМС могут наделятся отдельными госполнмочиями )возможно, есть закон вашего субъекта), ЗК допускает распоряжение участками только органами субъектов РФ, закон о МС и старый и новый (пока не действующий) содержит право распоряжение только городскими лесами, которые в лесной фонд не входят.
Судя по тому, что был конкурс, все-таки вероятность, что земли лесного фонда + лесные. Сл-но, стороной в договоре может быть либо лесхоз (в силу ЛК), либо исполнительный орган субъекта (в силу ЗК), + обратите внимание на ст. 66 ЛК, ежели вы чего-нить будете делать в близлежащем лесу.
Да, земли должны быть нелесные - вы ведь лесное хозяйство вести там не будете ? Т.е. должон быть перевод.
  • 0

#9 Тaмa

Тaмa
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2004 - 12:49

Р.Дмитриев.[
quote]Надо вообще-то четко знать - что за участок.[/quote]
Я четко знаю, что участок леса расположен на территории Подушкинского лесопарка, который включен в состав ГУ спецлесхоза «Эксперементальный «Москворецкий» (Одинцовский район). Единственное, что я не видела сопроводительного письма пока (там должно быть указано с кем договор прийдется заключать: либо с Минэкологии либо с Администрацией района).
А то что невозможно такие земли в аренду взять , так деньги у нас в стране пока что решают все)).
А перевод земель врядли будем осуществлять (пока) земли берутся в аренду, так сказать, для культурно-оздоровительных целей.

register
[quote]Для регистрации договора аренды участка лесного фонда наше УЮ требует представления:[/quote]
А ваше это где? Возможно у нас те же требования. Спасибо за перечень документов))
  • 0

#10 register

register
  • Старожил
  • 1062 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2004 - 15:08

Тaмa
Это совсем даже не Московская область, а Дальний Восток. Но лесов у нас много (тайга), так что в них толк знаем :) Поэтому, к сожалению, требования Вашего УЮ (МОРП) могут быть другими.

И кстати, культурно-оздоровительные цели -вид лесопользования (ст.80 ЛК РФ), так что смело оформляйте договор.

Сообщение отредактировал register: 16 March 2004 - 15:09

  • 0

#11 Тaмa

Тaмa
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2004 - 16:56

Да, земли должны быть нелесные - вы ведь лесное хозяйство вести там не будете ? Т.е. должон быть перевод.

Олегус, вам приходилось этим заниматься? Не могли бы вы мне описать схему прохождения согласований для перевода земель в другую категорию?


register
Я думаю основные документы (по инструкции) те же:)

Добавлено:
У меня вот еще какой вопрос: текст договора стандартный, предоставляется органами или надобно самой думать-писать? :)
  • 0

#12 Olegus

Olegus
  • молодожён
  • 315 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2004 - 07:52

Тaмa
Судя по фрагментам вашей инфы - у вас и вправду возможно будет лесопользование - культурно-оздоровительное (шашлыки, водка, девочки) - тады перевода вам не надо, потому как перевод должон быть в случае, ежели вы не будете вести лесное хоз-во и пользование лесным фондом.
Вообще, для полноты и точности ответа надо знать - кто проводил конкурс; предмет его; категория земель - тады можно и более точные выводы строить.
Вопросами перевода я не занимался - там главное "занести" - я по таким делам не работаю.
Порядок довольно подробно прописан в ЛК (ст. 63), Потс. Прав-ва от 29.04.2002 г. № 278 (в части платы), ПП от19.09.1997 г. № 1200, ПП от 21.02.2004 г. № 99, Приказ Рослесхоза № 69 от 29.03.1994 г.
+ Закон "Об экологической экспертизе".



Добавлено:
Сорри за оффтоп: register
А где на Дальнем Востоке располагаетесь ?
  • 0

#13 register

register
  • Старожил
  • 1062 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2004 - 08:10

Olegus
Владивосток :)

Сообщение отредактировал register: 18 March 2004 - 08:11

  • 0

#14 -Sadykhov-

-Sadykhov-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 27 January 2005 - 14:13

Коллеги, а что вы можете сказать по-поводу внесения права аренды участка лесного фонда в уставный капитал?Ст.24 ЛК "Лесопользователь в случаях и на условиях, которые определены лесным законодательством Российской Федерации, вправе с согласия собственника передать право пользования участком лесного фонда или право пользования участком леса, не входящего в лесной фонд, лицу, не являющемуся его правопреемником, в соответствии с договором." Занимался ли кто-либо данным вопросом и что вышло на практике?
  • 0

#15 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 27 January 2005 - 16:03

Тaмa

Олегус, вам приходилось этим заниматься? Не могли бы вы мне описать схему прохождения согласований для перевода земель в другую категорию?

Мне приходилось, в конце прошлого года получено ПП РФ. Процедура длилась 2 года, потрачено жутко много денег, но оно того стоило. Цена сотки 50000.
Сейчас процедура изменилась, в связи с принятием законом "О переводе ...". Раньше как было, хочешь землю получить государственную под нужные цели - пиши письмо о предоставлении (переводе в нужную категорию) и вперёд за согласованиями, а теперь всё строго. :)

Статья 11. Особенности перевода земель лесного фонда или земельных участков в составе таких земель в другую категорию

1. Перевод земель лесного фонда или земельных участков в составе таких земель в другую категорию допускается:
1) если изменение их целевого назначения предусмотрено лесоустроительной документацией или документами территориального планирования и документацией по планировке территории для строительства и эксплуатации объектов здравоохранения, объектов культурно-бытового, жилищно-коммунального, социального назначения, дорог и других линейных объектов;
2) в связи с установлением или изменением черты поселений.
2. В иных, помимо предусмотренных частью 1 настоящей статьи, случаях перевод земель лесного фонда или земельных участков в составе таких земель в другую категорию допускается только при наличии положительного заключения государственной экологической экспертизы и осуществляется в соответствии с лесоустроительной документацией в связи с:
1) невозможностью их дальнейшего использования по целевому назначению;
2) прекращением нужд лесного хозяйства;
3) необходимостью обеспечения обороны страны и безопасности государства, нужд сельского хозяйства, энергетики, добычей полезных ископаемых (за исключением общераспространенных полезных ископаемых), содержанием объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации.
  • 0

#16 -Практик-

-Практик-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 27 January 2005 - 16:09

Сообщение выше, под именем Guest, было моё.
  • 0

#17 -Sadykhov-

-Sadykhov-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 27 January 2005 - 16:35

С переводом более-менее понятно. но я про другое спрашивал. :)
  • 0

#18 -Практик-

-Практик-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 27 January 2005 - 17:11

Sadykhov
Я с таким пока не сталкивался.
Я бы на Вашем месте сходил к "лесникам" - они то должны знать какие документы необходимы и кто подписывает договор. И в земельном комитете тоже можно спросить.
  • 0

#19 lesnik73

lesnik73
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 February 2012 - 00:49

Ночи доброй! Кто подскажет есть ли возможность заключить договор аренды лесного участка , расположенный вдоль федеральной трассы для установки кафе-закусочной. На месте лесного участка никаких насаждений нет. Кафе стоит с 1998г.(ранее договор был только у первого хозяина с 1998г-2003г., потом были 3 купли-продажи), но никаких документов старые хозяева не оформляли. Власть поменялась и теперь требуют оформить все по закону. Был в УЛФ сказали что не под одно из лесных инфраструктур не попадаем. Может есть какой ни будь обход этого всего? Заранее благодарен!!!
  • 0

#20 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 March 2012 - 01:39

перенос темы в земельное право

Сообщение отредактировал Jazzanova: 16 March 2012 - 02:53

  • 0

#21 TNT

TNT
  • ЮрКлубовец
  • 106 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2012 - 14:55

Ночи доброй! Кто подскажет есть ли возможность заключить договор аренды лесного участка , расположенный вдоль федеральной трассы для установки кафе-закусочной. На месте лесного участка никаких насаждений нет. Кафе стоит с 1998г.(ранее договор был только у первого хозяина с 1998г-2003г., потом были 3 купли-продажи), но никаких документов старые хозяева не оформляли. Власть поменялась и теперь требуют оформить все по закону. Был в УЛФ сказали что не под одно из лесных инфраструктур не попадаем. Может есть какой ни будь обход этого всего? Заранее благодарен!!!


попробовать залезть под объект дородного сервиса, но это тоже слабый вариант, либо земли переводить
  • 0

#22 Амир

Амир
  • продвинутый
  • 948 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2012 - 09:33

Ночи доброй! Кто подскажет есть ли возможность заключить договор аренды лесного участка , расположенный вдоль федеральной трассы для установки кафе-закусочной. На месте лесного участка никаких насаждений нет. Кафе стоит с 1998г.(ранее договор был только у первого хозяина с 1998г-2003г., потом были 3 купли-продажи), но никаких документов старые хозяева не оформляли. Власть поменялась и теперь требуют оформить все по закону. Был в УЛФ сказали что не под одно из лесных инфраструктур не попадаем. Может есть какой ни будь обход этого всего? Заранее благодарен!!!

Постановление Восьмого арбитражного апелляционного суда
от 29 декабря 2008 г. N 08АП-5528/2008, тут подробно написано про Ваш вопрос. Вывод: без перевода категории нельзя.

Сообщение отредактировал Амир: 21 March 2012 - 09:34

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных