Сообщений в теме: 30

[Прасковья]

Прошу помочь нам в следующей ситуации. Родственник, пенсионер 64 лет, за 35 лет водительского стажа не имел никаких нарушений ПДД. В ноябре 2011 года в 11 вечера возвращался от сына, где выпил бутылку пива. За 300 м от дома пробил колесо, ехал, вилял. Был остановлен ГИБДД и лишён судом прав на полтора года. Не оспаривал. Через неделю после сдачи в/у, его жену, учительницу, срочно вызвали в её нерабочий день на пробный муниципальный экзамен вместо непришедшего учителя. Был мороз под -20, женщина только переболела. Одним словом,он её повёз. На обратном пути домой практически на том самом месте в его оку врезался джип. Машина разбита полностью, виноват водитель джипа: не уступил дорогу ТС,как имеющему преимущество (ока ехала по главной дороге). Водитель джипа отделался штрафом в 1000 руб. Наш пенсионер, гипертоник, попал в больницу с гипертоническим кризом и подозрением на сотрясение мозга и предынфарктное состояние. На другой день после госпитализации состоялся суд. Мировой присудил ему административный арест на 8 суток и отсрочку на месяц.Дядя подал жалобу в районный суд, предоставил справку лечащего врача о невозможности находиться в условиях ИВС и мед.заключение комиссии о его заболеваниях. Он просил зменить арест штрафом или уменьшить срок. Просил применить норму по аналогии: есть список болезней, препятствующих нахождению в сизо подозреваемых и обвиняемых. Там есть и его диагноз. Судья оставил всё как есть. Самое интересное, что в решении суда написано буквально следующее: доводы о заболевании не подтвердились. Мы все в шоке!Отсрочка дядюшке дана до 26 февраля, но он ещё в больнице. Может выйдет,может нет. Состояние у него как сказал врач на 2 группу инвалидности, но документов на инвалидность нет. Такие дела (установление инвалидности) быстро не делаются. Есть ли смысл подавать на надзор? И просить как в жалобе на постановление мирового - заменить штрафом или сократить срок?

[wanqapm]

Через неделю после сдачи в/у, его жену, учительницу, срочно вызвали в её нерабочий день на пробный муниципальный экзамен вместо непришедшего учителя. Был мороз под -20, женщина только переболела.

Ни одно «доброе» дело не остается безнаказанным!
В подобной ситуации вызвать такси, верх интеллекта и воспитанности?

Родственник, пенсионер 64 лет, за 35 лет водительского стажа не имел никаких нарушений ПДД.

За 35 лет не было нарушений? А тут решил оторваться?! Полноте! У меня нет никаких иллюзий! Нарушал! Просто все проходило без последствий. Именно поэтому, ничему не научился.

На другой день после госпитализации состоялся суд. Мировой присудил ему административный арест на 8 суток и отсрочку на месяц.Дядя подал жалобу в районный суд, предоставил справку лечащего врача о невозможности находиться в условиях ИВС и мед.заключение комиссии о его заболеваниях. Он просил зменить арест штрафом или уменьшить срок. Просил применить норму по аналогии: есть список болезней, препятствующих нахождению в сизо подозреваемых и обвиняемых. Там есть и его диагноз. Судья оставил всё как есть. Самое интересное, что в решении суда написано буквально следующее: доводы о заболевании не подтвердились. Мы все в шоке!Отсрочка дядюшке дана до 26 февраля, но он ещё в больнице. Может выйдет,может нет. Состояние у него как сказал врач на 2 группу инвалидности, но документов на инвалидность нет. Такие дела (установление инвалидности) быстро не делаются.

Формально, судьи правы. Их действия законны.
Санкция статьи устанавливает арест.
Штраф выносится в отношении лиц, перечень которых http://www.consultan.../13_3.html#p375 '> закрыт .

Есть ли смысл подавать на надзор? И просить как в жалобе на постановление мирового - заменить штрафом или сократить срок?

Исполнять решение суда придется раньше, чем надзорная жалоба будет принята к рассмотрению.
Даже привлечение прокурора не остановит исполнения наказания.

ИМХО, оснований для изменения наказания нет!

Сообщение отредактировал wanqapm: 12 February 2012 - 15:59

[ООН]

Состояние у него как сказал врач на 2 группу инвалидности, но документов на инвалидность нет. Такие дела (установление инвалидности) быстро не делаются

обращайтесь к м.с. с заявлением об отсрочке исполнения наказания, до окончания оформления инвалидности, указывайте что гр. оформляет инвалидность, представте какие л. доказательства.

Водитель джипа отделался штрафом в 1000 руб

мор. вред в связи с травмой он тоже должен компенсировать

На другой день после госпитализации состоялся суд. Мировой присудил ему административный арест на 8 суток

он чиво в его отсутствие рассмотрел? такие дела рассматриваются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в присутствии лица.
По этим основаниям, а так же по основаниям смягч. адм. ответственность - раскаяния, а так же наличии крайней необходимости подавайте н/з.

[wanqapm]

обращайтесь к м.с. с заявлением об отсрочке исполнения наказания, до окончания оформления инвалидности, указывайте что гр. оформляет инвалидность, представте какие л. доказательства.

"Да здравствует наш суд! Самый гуманный суд в мире!"

Право, я в гуманность отечественного правосудия не верю!
Да и нет основания. Кроме, как прикрываться больничным, о стационарном лечении.

А по факту предлагаемой отсрочки, которая позволит нарушителю уйти от ответственности, МС могут неслабо "взгреть". Оно ему надо?! Очень сильно сомневаюсь.

На другой день после госпитализации состоялся суд. Мировой присудил ему административный арест на 8 суток

он чиво в его отсутствие рассмотрел? такие дела рассматриваются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в присутствии лица.
По этим основаниям, а так же по основаниям смягч. адм. ответственность - раскаяния, а так же наличии крайней необходимости подавайте н/з.

Совершенно верно подмечено!

Прасковья, нарушитель присутствовал при рассмотрении материалов дела?!
Если отсутствовал, заявлялось ли нарушение ФС?!

По поводу эффективности надзора, я свое мнение высказал:

Исполнять решение суда придется раньше, чем надзорная жалоба будет принята к рассмотрению.
Даже привлечение прокурора не остановит исполнения наказания.

[Svetlov]

Прошу помочь нам в следующей ситуации. Родственник, пенсионер 64 лет, за 35 лет водительского стажа не имел никаких нарушений ПДД. В ноябре 2011 года в 11 вечера возвращался от сына, где выпил бутылку пива. За 300 м от дома пробил колесо, ехал, вилял. Был остановлен ГИБДД и лишён судом прав на полтора года. Не оспаривал. Есть ли смысл подавать на надзор? И просить как в жалобе на постановление мирового - заменить штрафом или сократить срок?

1. Смысла подавать надзорную жалобу нет, поскольку рассмотрение минимум 2 мес. Нужно было на обжаловании обратить внимание федер.судьи на малый список нарушений ПДД - т.е.отсутствие отягчающих обстоятельств. Видать МС разозлилась на лишенца.
2. Отбывать наказание дядюшка будет не на зоне или изоляторе, но в специальном приемнике-распределителе для нарушителей-административщиков, таких же незадачливых водителей. Поэтому бояться не нужно. Там двухразовое питание, но лучше возьмет с собой полукопченую колбасу длительного хранения, печенье и пачку газет и журналов, чтобы не было скучно - днем их на прогулку выпускают или занимаются легкими работами.
3. Почему защитника не наняли ? Гром не грянет, мужик не перекрестится ?

Сообщение отредактировал Svetlov: 12 February 2012 - 19:48

[wanqapm]

3. Почему защитника не наняли ? Гром не грянет, мужик не перекрестится ?

"Любой гасконец с детства академик!"

[Law&Order]

Право, я в гуманность отечественного правосудия не верю!

+1... мда совсем они там чтоли... смягчающих признать хватает чтобы снизить хоть до 1 дня ареста... наказание очевидно вынесено без учета разумности и справедливости, без учета смягч... у нас как правило 5-8дней обычному молодому не больному лишенцу выносят, если есть иждивенцы +работа можно на 3-6дн, а уж в таких случаях не редки наказания по 1-2суток...

[Прасковья]

Спасибо всем большое за участие. Теперь по пунктам.1 - такси вызвали, ждали полчаса, перезвонили, сказали, машин нет свободных, ждите, а завуч звонит на крике, должны на экзамене присутствовать из управления образования и т. д. и т.п. 2- знакомый юрист сказал, что при таких справках защитник не нужен, тем более, что дядя лежит в больнице, всё будет нормально, а сейчас сам обескуражен донельзя. Говорит, наверное, судье нужны были другие "аргументы", она строит большой дом. 3- суд был в его присутствии, дядюшку повезли в суд после капельницы и 4-х уколов и сразу отвезли назад в больницу. Он, кстати, только в палате понял, что ему присудили 8 суток. 4- насчёт нарушений ПДД:штрафов никогда не имел, ездил всегда аккуратно, так как человек педантичный. Был, правда, один случай 5 лет назад: на зимней сельской скользской трассе машину занесло (это тоже была ока!), перевернуло, протащило в чисто поле. Дорога была пустынная и он очнулся, когда подъехали люди, вытащили его, вызвали его сына, так как его мобильник был разбит, но номер он чётко помнил. Отлежал дома неделю, в больницу не обращался, несмотря на все просьбы домочадцев. Вышел на работу и затем купил новенькую оку. 5- спасибо за подробности о "тюрьме", т.е спецприёмнике.6 - убедили в бессмысленности надзора, а определённость,это всегда хорошо. У нас вопрос: наш нарушитель уже рвётся исполнить наказание,хотя врачи его не выписывают, так как давление даже при лечении 220 на 110, кризовое течение.Кто-то из бывалых в палате ему объяснил, что если он не явится в назначенный день,(26 февраля) то вообще могут вчинить какие-нибудь ужасные санкции, типа добавить ещё три года лишения прав и настоящей тюрьмы.

[Law&Order]

1 - такси вызвали, ждали полчаса, перезвонили, сказали, машин нет свободных, ждите, а завуч звонит на крике, должны на экзамене присутствовать из управления образования и т. д. и т.п.

взять доки от ТАСКИ, что был звонок и отказали ввиду загруженности... хотя оч.сомневаюсь что такая необходимость явки на работу может признаваться крайней...разве что так, просить чтобы учли как обст-во возможно немного смягчающее вину...

суд был в его присутствии, дядюшку повезли в суд после капельницы и 4-х уколов и сразу отвезли назад в больницу. Он, кстати, только в палате понял, что ему присудили 8 суток.

а вот это уже сурьозно для них.. по этому факту без вариантов жалобу в СК и прокуратуру, усматриваю тут сурьозное нарушение прав, а если ему после этого еще и стало хуже и это подтвердит врач или история болезни, то вообще тушите свет, доставлящиков на эшафот... прокуратуру заодно просите принести протест по делу в надзор, а именно по размеру наказания, что неоправданно завышено, не учтены смягч....незаконность привода в суд также нужно просить в протесте указать... отсюда усматриваю косвенное нарушение права на защиту, чел-к больной доставленный из больницы, с сердцем и после уколов, не может адекватно отдавать себе отчет и пользоваться своими правами в том числе ход-вать о вызове защитника...

убедили в бессмысленности надзора, а определённость,это всегда хорошо.

отчего же... надо пробовать, ничего не теряете, и модно попробовать свои доказ-ва приобщить к жалобе, бывали редчайшие случаи когда на новые доказ-ва надзор глянул и отменил... у вас кол-во и существенность нарушенных прав зашкаливает...

.Кто-то из бывалых в палате ему объяснил, что если он не явится в назначенный день,(26 февраля) то вообще могут вчинить какие-нибудь ужасные санкции, типа добавить ещё три года лишения прав и настоящей тюрьмы.

бывалого надо обратно на зону, пускай там байки травит... это не уголовка, никто ничего ему не добавит не прибавит никаких доп.лишений или тюрьмы, ... будут бегать за ним пока где-нить не задержут и отвезут для отбывания наказания, вот и все... пока в больнице, не могут, думаю даже на амбулат. лечении тоже не могут(тут надо уточнить)...

самый логичный путь, пока находиться на лечении, потом можно дома на амбулаторном, за это время пытаться сделать инвалидность...

парально писать надзорную и добывать доки(от такси, от завуча что вызывали, ваши доки что его родня н помогал вам, доки из больницы, заключение врача, и чтобы было видно что в дату доставления в суд ему делали лечение, а лучше чтобы врач все это указал, что больной был строго лежачий, ему кололись лек-ва которые делают с психикой и нервами то то, передвижения и переживание в таком состоянии ставит жизнь под угрозу...,

[wanqapm]

2- знакомый юрист сказал, что при таких справках защитник не нужен, тем более, что дядя лежит в больнице, всё будет нормально, а сейчас сам обескуражен донельзя. Говорит, наверное, судье нужны были другие "аргументы", она строит большой дом.

Иной раз юристы бывают обескуражены. Всего знать не возможно. Но подготовиться, вполне по силам.

3- суд был в его присутствии, дядюшку повезли в суд после капельницы и 4-х уколов и сразу отвезли назад в больницу. Он, кстати, только в палате понял, что ему присудили 8 суток.

За одно это нарушение, судью гнать из корпуса. Накатайте "телегу" в ККС.

ЕСПЧ имеет основание присудит немного денег.

4- насчёт нарушений ПДД:штрафов никогда не имел, ездил всегда аккуратно, так как человек педантичный.

Могу ответить за себя.
Я прикладываю максимум стараний и усилий, чтобы придерживаться ПДД.
Но иногда, без грубости, но осознавая, что могу быть привлечен (временное отсутствие талона ТО, ОСАГО, иное), я вынужденно пользуюсь а/м.

Да я не "попался" инспектору, но я нарушил. Истина не в том, что не попался, а в том - что нарушил!

Кто-то из бывалых в палате ему объяснил, что если он не явится в назначенный день,(26 февраля) то вообще могут вчинить какие-нибудь ужасные санкции, типа добавить ещё три года лишения прав и настоящей тюрьмы.

Этот бывалый - "ущербный". "Покрасовался".

Не имея законных оснований, никто не "добавит" наказания.
В случае с тюрьмой, необходимо совершить преступление.
В случае с лишением, необходимо совершить "подвиг", управляя а/м.

[Прасковья]

Спасибо всем! Будем думать и что-то делать, но, признаться, мы уже смирились с ситуацией и теперь переживаем за его здоровье,что-то за месяц практически никакого улучшения, более того, поставили 4 (высшую) группу риска. А просить за себя он считает стыдно, мол, действительно,виноват. но есть жена, сын, родня, попытка не пытка, попробуем реализовать ваши советы, до которых мы бы точно сами бы не додумались. Спасибо!

[Svetlov]

Я думаю вот что: пусть дядя вообще никуда не ходит, ни разу не слышал чтобы за уклонение от исполнения адм.наказания была ответственность. Жаль,что Прасковья сразу не проконсультировалась у юриста. Вообще никуда не нужно было ходить, тупо получать повестки иногда не получать, заседание переназначали бы и по истечению 3-х мес.срока дело прекратили по давности. А если будет болеть год. то срок исполнения наказания истечет.

[ООН]

А если будет болеть год

два

[Law&Order]

ни разу не слышал чтобы за уклонение от исполнения адм.наказания была ответственность.

отет-ти нет, но есть последствия в виде прерывания срока давности исполнения, в случае уклонения лица от исполнения наказания...

[wanqapm]

А просить за себя он считает стыдно, мол, действительно,виноват.

Раскаяние, это положительное обстоятельство. Еще не все потеряно!

А если будет болеть год

два

ни разу не слышал чтобы за уклонение от исполнения адм.наказания была ответственность.

отет-ти нет, но есть последствия в виде прерывания срока давности исполнения, в случае уклонения лица от исполнения наказания...

Действительно, в случае уклонения имеем негативное последствие.

[Svetlov]

Пусть коммунист подает надзорку, пока дома лечится, мотивируя что по мед.заключению не может отбывать наказание в приемнике-распределителе. Время на него работает. Что не отбыл наказание, никак не отразится на сроке лишения, придет за своим в\у и спокойно заберет - может ему скажут еще 8 суток погулять без прав? ХА !

[Прасковья]

Доброго времени суток всем. В продолжение нашей ситуации: в понедельник мы с тётушкой ходили в районную прокуратуру. Принял нас зам. прокурора. Приём длился почти сорок минут. Он выяснял у нас самые мелкие подробности нашей истории, сделал ксерокопии всех документов, включая мед.справки, затем минут на 15 погрузился в компьютер, как потом оказалось, читал и распечатал нам те документы, на которые мы ссылались: Постановление Правительства Российской Федерации от 14 января 2011 г. N 3 г. Москва "О медицинском освидетельствовании подозреваемых или обвиняемых в совершении преступлений", Постановление Правительства РФ от 2 октября 2002 г. N 726 "Об утверждении Положения о порядке отбывания административного ареста" и Правила внутреннего распорядка специальных приемников для содержания лиц, арестованных в административном порядке (утв. приказом МВД РФ от 6 июня 2000 г. N 605). Особо выделил пункт в правилах внутреннего распорядка о невозможности содержания арестованного по медицинским показаниям под административным арестом в условиях специального приемника. Затем прокурор посетовал, что нам надо было бы прийти сразу после постановления мирового судьи до обжалования в райсуде и сказал, что будет писать надзорное представление на решение судьи, но что это будет не быстро. С тем мы и удалились. Вчера дядюшку выписали под диспансерное наблюдение. А сегодня он сам пошёл в «тюрьму» с мед.справками и постановлениями судов, чтобы узнать о перспективах пребывания там, что брать с собой и т. д. Начальник спецприёмника взял документы, не выразив никакого удивления, сказал, чтобы дядя приходил в назначенную дату, т.е. в воскресенье 26 февраля, а «мы к тому времени решим ваш вопрос». Что сие означает, узнаем в воскресенье, тогда и сообщу это решение уважаемой публике.

[wanqapm]

Доброго времени суток всем.

Принял нас зам. прокурора.
...
прокурор посетовал, что нам надо было бы прийти сразу после постановления мирового судьи до обжалования в райсуде и сказал, что будет писать надзорное представление на решение судьи, но что это будет не быстро.

В общем-то, все верно.

Теряющий время, теряет половину возможностей (иногда все возможности).

[Прасковья]

26.02, в воскресенье, дядюшку в тюрьму не приняли, так как не было врача. В понедельник врач, произведя мед. осмотр, измерив давление (220 на 120),поставила гипертонический криз и, взяв все мед. документы, вызвала начальника спецприёмника, его зама и они приняли решение о его невозможности отбывать арест в условиях спецприёмника. Начальник сказал, что он известит судью об этом, а пока П.А. свободен. Решение начальника было внесено в специальный журнал об отказе в приёме арестованных с указанием причины и приобщением мед.документов. пока дядя лечится дома, но после праздника придётся лечь в стационар. Увы, с его здоровьем большие проблемы, и, конечно, никто пока даже не думает обратится с иском к виновнику ДТП.

[X-File]

Форумчане, прошу советов! Очень срочно нужно. МС вынес сегодня в отношении знакомого постановление об административном аресте. Он был лишен права управления, но вечером вдруг ему срочно нужно было поехать снять деньги в банкомате. И попался. Виноват, не спорю. И поддерживаю решение, но! Как общался с гайцами, на их памяти, даже ярым дебоширам не всегда 15 суток впаивали. А тут парень велся себя смирно, все пояснил, раскаялся и хренак - 15 суток. При этом в постановлении указано то, что суд учитывает раскаяние, как смягчающее обстоятельство. Но где ж он его учел, если арест по максимуму назначил. Как считаете, есть смысл приносить жалобу? Основания? Благодарен буду за советы.

Прикрепленные файлы

•  Постановление об аресте.PDF   136.04К   225 скачиваний

[Павел Екб]

Как считаете, есть смысл приносить жалобу?

имхо бесполезная трата времени

Но где ж он его учел, если арест по максимуму назначил.

а он его учел, но посчитал, что повторность тянет на 15-ху
единственно что возможно в данной ситуации, так это решить вопрос об отбывании наказания..."днем на воле, ночью в цугундере" такие случаи в практике есть...ну или раз несколько выехать на "перетаскивание бесхозной тушки" обычно после работники ИВС отправляют ходатайство на пересмотр

[X-File]

Павел-74, я сам думаю, что пустое дело. Но попытаюсь. Насчет последней реплики "с тушкой" можно пояснить?

[Павел Екб]

Насчет последней реплики "с тушкой" можно пояснить?

очень часто "указников" административников привлекают на транспортировку бесхозных трупов, за это нач. или зам ИВС направляют ходатайство о пересмотре, как правило судья снижает срок

[X-File]

Павел-74, понял о чем вы.

[X-File]

Кстати, удалось таки мне уменьшить срок. Правда только на 2-ое суток. Но арестант и тому был рад, говорит, каждый час, проведенный здесь ...