Сообщений в теме: 21

[korn]

Подумал тут над одним вопросом. Вроде бы все понятно, но вдруг...
Ситуация:
Наследник художника за свой счет издал альбом художника. Договор между наследником и издательством прост - наследник платит, а издательство "предоставляет заказчику издательские и полиграфические услуги..., а именно: печать тиража альбома...". Ни про какие ИП в договоре нет ни слова.
Книга издается, наследник получает тираж. Получив тираж возжелал его продать через магазин. НО! В магазине отказываются принять книгу на распространение, поскольку на каждом экземпляре скромное: © название издательства. Мол как так, мы продадим, а потом правообладатель коим, по информации на экземплярах, является издательство, скажет нам ай-яй-яй. Нет, на это мы пойтить не могем.
С этой горестью и пришел ко мне наследник (с оформлением наследства на АП все в порядке).
Моя мысль следующая:
Проставлять знак копирайта может правообладатель. В нашем случае правообладателем является наследник. Следовательно, хотя у нас прямо не предусмотренно для правообладателя не автора право аналогичное праву авторства, но все-таки правообладатель заинтересован в указании именно его и, соответственно, вправе требовать признания его статуса и указания именно его, как правообладателя (можно вспомнить и изготовителя АВП и издателя энциклопедий и т.п.).
В связи с этим ход мысли моей следующий:
- получаем официальный отказ от магазина;
- идем в суд с требованием признать право, плюс восстановить положение, существовавшее до нарушения.
Собственно вопросы коллективному разуму:
- нет ли где здесь подвоха, я не вижу?
- можем ли мы требовать взыскания с издателя убытков?

Заранее спасибо.

[pavelser]

1 признать право на что? на уже существующее право?
2 макет книги согласован с издателем?
3 может намного проще получить от издателя письмо о допушенной ОПЕЧАТКЕ?

[korn]

pavelser,

1 признать право на что? на уже существующее право?
2 макет книги согласован с издателем?
3 может намного проще получить от издателя письмо о допушенной ОПЕЧАТКЕ?

1. признать за наследником исключительное право на картины, поскольку в данном конкретном случае, получается, что ИП у издательства;
2. оригинал-макет изтоговил издатель. Т.е., ты намякиваешь на права издателя на "дизайн"?
3. надеюсь, что чем-то подобным и обойдется, но готовлюсь к худшему.

[pavelser]

а разве ИП оспаривается?
Стас. сразу вспоминается анекдот
и зачем ты сынок вытграл дешо которое кгрмило нашу семью 100 лет

а разве ИП оспаривается?
Стас. сразу вспоминается анекдот
и зачем ты сынок выиграл дело которое кормило нашу семью 100 лет

легко можно намекнуть и на это.
хотя я вообще думал относительно предъявления требований о некачественом изготовлении тиража. но если макет утвержден правообладателем.

[korn]

pavelser,

а разве ИП оспаривается?

Получается, что да, оспаривается, вернее присваивается. Ведь наследника действительно магазин отфутболил, и именно на этом основании.

[Не леди]

korn,

оригинал-макет изтоговил издатель

Гхм...а подбор, систематизацию, описание, фотографии и прочее для составления и печати альбома хто делал, издатель или правообладатель картин?

[korn]

Гхм...а подбор, систематизацию, описание, фотографии и прочее для составления и печати альбома хто делал, издатель или правообладатель картин?

Как раз сейчас и выясняю все это максимально точно, но пока информация, что все делал наследник.

[pavelser]

Получается, что да, оспаривается, вернее присваивается. Ведь наследника действительно магазин отфутболил, и именно на этом основании.

это тогда уже плагиат ))

[Не леди]

pavelser,

это тогда уже плагиат

Угу, присвоение авторста ст. 146 УК)))

[pavelser]

Угу, присвоение авторста ст. 146 УК)))

Ну я всегда думал, что Стас большой мальчик и сможет найти эту статью в УК РФ, поэтому ее и не назвал

[не сын юриста]

Имхо к издательству подать иск о признании права с публикацией в СМИ решения суда.
Нах***чило издательство - пусть исправляет за свой счет.

А до этого с ними договориться, чтобы иск признали....

[Не леди]

pavelser,

Ну я всегда думал, что Стас большой мальчик и сможет найти эту статью в УК РФ, поэтому ее и не назвал

Я даже не думала по этому поводу, я просто уверена в том, что он большой мальчик.Поддакнула еще и тебе - тоже по моему мнению большому мальчику))Не ожидал ткой странной реакции.
Вобщем хотела сказать, что издательство можно попробовать припугнуть уголовной ответственностью.
ЗЫ Что-то многие какие-то агрессивные, задиристые, ершистые, подколистые типа Вот не заходила долго и зря зашла Обсуждайте про между собой!

[pavelser]

Имхо к издательству подать иск о признании права с публикацией в СМИ решения суда.

Публикация в СМИ это откуда ?
А если между издательством и правообладателем согласован макет и издательство полностью и правильно по макету издало книгу ?
korn,

Стас, а вообще особенно с учетом 1272 и наличие у твоего правообладателя документов в получении книги от издательства, я не понимаю какие у книжного магазина риски

А вообще конечно нужно видеть, что и как указанно в выходных данных

Не леди,
Я всегда рад твоему мнению...
Считай выше написанное неудачной шуткой.

Сообщение отредактировал pavelser: 12 March 2012 - 21:52

[не сын юриста]

Публикация в СМИ это откуда ?

5) о публикации решения суда о допущенном нарушении с указанием действительного правообладателя - к нарушителю исключительного права.

(ст. 1252, "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть четвертая)" от 18.12.2006 N 230-ФЗ (ред. от 08.12.2011))

А что?

ЗЫ Что-то многие какие-то агрессивные, задиристые, ершистые, подколистые типа Вот не заходила долго и зря зашла Обсуждайте про между собой!

Не уходи...
А то эти копирасты меня на мелкие частички раздерут

[pavelser]

И где вы в п.5 1252 увидели СМИ ?

[не сын юриста]

Так удобнее...
А в 1252 этого и нет... и не может быть...

[Druginya]

korn, а что если признать, что у издательства отсутствуют ИП? и признать незаконным нанесение знака защиты АП на альбом?

[Korizza]

А там только один копирайт стоит, издательства? Про наследника вообще ни слова?

И какая стоит задача - книгу продать или издательство прижать? Если книгу продать, то я согласна с pavelser, хватит письма об опечатке (или вклейки специальные бывают в каждую книгу), а на издательство наехать за некачетсвенное выполнение работ.
А присвоения авторства я тут не вижу никак. Издательство не называет себя автором, а понятия "присвоение правообладательства" я как-то вообразить не могу )) И тем более 146 УК - там еще крупный ущерб доказывать надо, а у тебя максимум упущенная выгода.

[Druginya]

признать несоответствующей действительности информацию о правообладателе... и обязать внести исправления: указать правильные сведения о правообладателе... за счет издательства...

а еще нарушение прав неограниченного круга потенциальных потребителей, которые имеют право на достоверную информацию о товаре...

Сообщение отредактировал Druginya: 13 March 2012 - 20:50

[korn]

Korizza,

А там только один копирайт стоит, издательства? Про наследника вообще ни слова?

Копирайт один - издательский. Про наследника - "В создании альбома принимал участие такой-то".

И какая стоит задача - книгу продать или издательство прижать? Если книгу продать, то я согласна с pavelser, хватит письма об опечатке (или вклейки специальные бывают в каждую книгу), а на издательство наехать за некачетсвенное выполнение работ.

Пока задача продать книгу (но это именно пока, т.е., пока я чего не придумал ). Что касается покаянного письма издательского, то я же не против, но вдруг идатель упрется.

А присвоения авторства я тут не вижу никак. Издательство не называет себя автором, а понятия "присвоение правообладательства" я как-то вообразить не могу

Так я же и не про авторство (пока), хотя мысль эту буду думать - ведь наследник ни как составитель, ни как автор текста не поименован.
Что касается "присвоения правообладательства". Во-первых, ты же знаешь мою страсть ко всяким уридическим эквилибрам. Хотя тут не совсем такой случай. Вот как обозвать это:
п. 7 ст. 1260

Издателю энциклопедий, энциклопедических словарей, периодических и продолжающихся сборников научных трудов, газет, журналов и других периодических изданий принадлежит право использования таких изданий. Издатель вправе при любом использовании такого издания указывать свое наименование или требовать его указания.

и это:
п. 4 ст. 1263

Изготовитель вправе при любом использовании аудиовизуального произведения указывать свое имя или наименование либо требовать такого указания. При отсутствии доказательств иного изготовителем аудиовизуального произведения признается лицо, имя или наименование которого указано на этом произведении обычным образом.

особенно, сравнив с этим:
п. 1 ст. 1265

Право авторства - право признаваться автором произведения и право автора на имя - право использовать или разрешать использование произведения под своим именем, под вымышленным именем (псевдонимом) или без указания имени, то есть анонимно

и этим:
ст. 1257

Лицо, указанное в качестве автора на оригинале или экземпляре произведения, считается его автором, если не доказано иное.

[Druginya]

хм... помнится, ЮЛ по определению не может быть автором... изготовителем (отпечатано там-то) пусть называется сколько угодно...
помимо вопроса при продаже уже имеющегося тиража альбома могут возникнуть сложности в будущем... если наследник пожелает еще раз издать альбом... или еще как-нить распорядиться репродукциями картин наследодателя..

а еще издатель может внести изменения в "свое авторское произведение"... одного такого "автора", издающегося под псевдонимом издательства, знаю лично )))

[Manguste]

а на издательство наехать за некачетсвенное выполнение работ.

А вот вопрос как там было описано в договоре, по идее вопрос указания принадлежногсти авторских прав д.б.бы оговоариваться особо. А так фактически имеем ложное указаниек о пренадлежности искобчительных прав, пичалька.

помнится, ЮЛ по определению не может быть автором

не нужно забывать о 1) иностранцах, у которых закон позволяет считать автором ЮЛ, 2) ситуации родом из детства СССР, когда закон предоставлял право авторства организациям в ряде случаев

а на издательство наехать за некачетсвенное выполнение работ.

А вот вопрос как там было описано в договоре, по идее вопрос указания принадлежногсти авторских прав д.б.бы оговоариваться особо. А так фактически имеем ложное указание о пренадлежности искобчительных прав, пичалька.

помнится, ЮЛ по определению не может быть автором

не нужно забывать о 1) иностранцах, у которых закон позволяет считать автором ЮЛ, 2) ситуации родом из детства СССР, когда закон предоставлял право авторства организациям в ряде случаев