Сообщений в теме: 80

[кэлеф]

Договор авторского заказа ЮЛ с ИП.
1. В нашем договоре, где мы - Заказчик есть такой пункт: "Автор передает Заказчику исключительные имущественные права на использование любых элементов и объектов авторских прав, входящих в Программу, включая графические материалы, рисунки и фотографии, программные модули, текстовые файлы (кроме прав на объекты, перечисленные в абз. 2 п. 1.4. настоящего Договора). Автор также передает Заказчику исключительные имущественные права на любые изменения, дополнения, коррективы, доработки, результаты модернизации Программы, вносимые им в Программу в соответствии с п. 3.1.3. настоящего договора."
2. А чуть ниже написано:"По настоящему договору Автор предоставляет Заказчику следующие исключительные имущественные права на использование Программы на всей территории РФ на весь срок действия авторских прав:"
Я очень плохо знаю 4 часть, поэтому прошу Вашего совета ( заранее скажу, что тему про хорошие книги по данной тематике прочитала и сейчас пытаюсь их найти у нас в городе).
Мои вопросы
1. Может лучше написать " в полном объеме другой стороне" или исходя из первой фразы, где идет перечисление это и так понятно, что все права на программу уходят к нам, уже исходя не только из перечисления, но и из конструкции договора?
2. почему только на территории РФ? Или это какая-то логическая привязка идет к ст. 1231, которую я не чувствую?

П.С. к разработчику договора обратиться не могу , поэтому прошу Вашего совета.

[pavelser]

ИМХО Договор составлен еще по старому закону об авторском праве и смежных правах.
Я бы рекомендовал вам привести его в соответствие с 4 частью ГК РФ исходя из того, хотите ли вы получить исключительное право в полном объеме ( стать правообладателем) или просто использовать ПО на условиях лицензионного договора.

[кэлеф]

ИМХО Договор составлен еще по старому закону об авторском праве и смежных правах.

Вроде такого быть не должно. Договор заказывали в декабре 2011 в юр фирме, специализирующейся именно на интеллектуалке.

[Platosha]

кэлеф
Вы хотите получить права на Программу (чтобы можно было ими впоследствии распоряжаться) или Вам нужны только права на использование Программы?

[pavelser]

ИМХО Договор составлен еще по старому закону об авторском праве и смежных правах.

Вроде такого быть не должно. Договор заказывали в декабре 2011 в юр фирме, специализирующейся именно на интеллектуалке.

Бростье мне в личку договор... посмотрим
Ну и соответственно, что де вы хотите получить единоличное обладание исключительным правом на программу, или просто хотите ее использовать.

Но сама фраза

передает Заказчику исключительные имущественные права

наводит на такие мысли, так как у нас существует Исключительное право на РИД являющее имущественным правом..
то есть сама по себе данная формулировка на мой взгляд некорректна...поэтому конечно нужно читать вкупе с остальными условиями.

Сообщение отредактировал pavelser: 15 March 2012 - 16:08

[не сын юриста]

pavelser, программа рассматривается как составное произведение здесь.
Часто бывает, что модули и библиотеки программы покупаются у чужих производителей.

Или с помощью других программ создается.

[pavelser]

не сын юриста,
Рекомендую еще раз присмотреться к этим формулировкам

Автор передает Заказчику исключительные имущественные права

По настоящему договору Автор предоставляет Заказчику следующие исключительные имущественные права на использование Программы на всей территории РФ на весь срок действия авторских прав:"

Сообщение отредактировал pavelser: 15 March 2012 - 19:38

[не сын юриста]

pavelser, аааааааааааааааааааа......
если "следующие"... тады ой)))))))))))))))))))

Ребята части 4 ГК не читали ))))))))

[pavelser]

кэлеф, к слов, а что за юркомпания, а то я знаю некоторые в Ебурге... или вы не там заказывали?

[fkaF]

а то я знаю некоторые в Ебурге...

[кэлеф]

кэлеф, к слов, а что за юркомпания, а то я знаю некоторые в Ебурге... или вы не там заказывали?

Спасибо большое за помощь. Договор я Вам отправила.
Заказывали в Екатеринбурге, но наименование компании говорить не хотелось бы, тк доверяла им абсолютно.
Может быть я просто некорректно выдернула фразы из текста и Вы сейчас посмотрите сам договор и скажете, что все правильно.
Да, нам нужны все права на Программу в полном объеме и на всех территориях.
т.е.е если кратко - у наших партнеров есть одна программа, а мы хотим, чтобы другие люди разработали нам приложение-Программу к этой партнерской программе.

[pavelser]

Foma, все бы тебе хиханьки а у меня ушки заложило.
кэлеф,
название можно тоже в личку.
Ок посмотрю и выскажу что я о нем думаю....

и на это приложение вы хотите получить права? или на программу партнера?

[кэлеф]

только на нашу разработку- приложение хотим права.

[pavelser]

ИМХО
С учетом прочитанного, и даже с учетом ст. 1296 ГК РФ, по которой исключительное право на создаваемое ПО принадлежит Заказчику ( если иное не установлено договором), я бы рекомендовал переделать данный договор.

так же рекомендовал бы сделать к договору Тех задание, в котором прописать необходимые критерии при работе создаваемого ПО... а то про это у вас в договоре нет ни слова..

очень интересен п. 1.5.
вы не заметили в нем, странностей (ляпов)
должно быть 3 этапа, а прописано всего 2

А вот эта фраза (или аналогичная) меня всегда убивает в подобных договорах

В случае возникновения претензий со стороны третьих лиц по нарушению указанных прав, Автор несет имущественную ответственность по этим претензиям.

Интересно как автор будет нести ответственность перед третьими лицами, если претензии предъявлены не к нему ))

Сообщение отредактировал pavelser: 15 March 2012 - 21:36

[кэлеф]

ИМХО
С учетом прочитанного, и даже с учетом ст. 1296 ГК РФ, по которой исключительное право на создаваемое ПО принадлежит Заказчику ( если иное не установлено договором), я бы рекомендовал переделать данный договор.

А в этой существующей редакции понятно, что все права переходят к нам?
Мне хотелось именно по 1288, а не по 1296.

ТЗ есть, оно сделано Приложением №1

В п. 1.5. я просто удалила перед отправкой третий этап.

А какой общий итог от договора? На какие формулировки лучше заменить то, что есть сейчас? Я правильно понимаю, что внимательно надо отнестись именно к тем двум фразам, которые я написала в первом посте.
Еще раз, спасибо.

[не сын юриста]

кэлеф, ну таки скажем... что вам в будущем кроме двух этих фраз необходимо осторожно относиться к выбору компаний.

[кэлеф]

кэлеф, ну таки скажем... что вам в будущем кроме двух этих фраз необходимо осторожно относиться к выбору компаний.

Я теперь в печальных раздумьях, тк выбрала мало того, что ведущую компанию в нашем городе, так еще и самого дорогого специалиста в ней

А сейчас мне как лучше переделать эти фразы? Боюсь, что завтра утром договор должен быть подписан и поэтому пытаюсь понять: оставив в таком виде не подставлю ли я свою компанию

[pavelser]

Мне хотелось именно по 1288, а не по 1296.

1296 это специальная норма.
в существующей не понятно, поэтому и дал ссылку на 1296

А руководитель в этой компании не человек на букву Ш )
Как быть. я бы на вашем месте если вы юрист данной компании, открыл бы 4 часть ГК и привел бы в соответствие.
А так если отрешиться от 1296, то чистой воды лицензионный договор.

[кэлеф]

А еще, к вопросу авторского договора и ИП - пытаюсь выяснить у пенсионников, должны ли мы делать отчисления. Они никак не признаются, предлагают написать офиц запрос в головную организацию по области, чем и займусь на след неделе. Очень пока для меня сложная 4 часть.

[pavelser]

А еще, к вопросу авторского договора и ИП - пытаюсь выяснить у пенсионников, должны ли мы делать отчисления.

В поиск.. тут это обсуждалось
А авторских правах нет 100 гарантии. а в вашем случае ее еще меньше, но если ИПешник будет доволен... то вопросы вряд ли возникнут.
Но на будущее я бы порекомендовал более ответственно подходить к написанию договоров.

А по поводу Руководителя, спросим у самого Ш не их ли это компания делала такой договор )

[кэлеф]

В поиск.. тут это обсуждалось

Я читала, поэтому и позвонила нашим в районник, а они растерялись и не смогли выбрать итоговый вариант из 3-х предложенных. Поэтому мы и договорились на офиц запрос в головную организацию от нашего имени.
Так что как будет ответ от свердловской области - выложу в ту тему, может быть, кому-то пригодится.
Я еще Вам личное сообщение написала.

[Roman]

ИМХО
С учетом прочитанного, и даже с учетом ст. 1296 ГК РФ, по которой исключительное право на создаваемое ПО принадлежит Заказчику ( если иное не установлено договором), я бы рекомендовал переделать данный договор.

Паша, я скромничать и отмалчиваться не буду, ибо договор - корректен)

Заказчик хотел получить исключительные права на программу, которая на момент заключения договора еще не существует, и после создания он их - исключительные - получает.

Лицензионный договор, естественно, предоставляет только право пользования в определенных пределах (смотрим ст. 1235 и сравниваем ее со ст. 1234 ГК РФ), в этом договоре - не так. Даже если говорить про исключительную лицензию - это все равно передача права пользования, а по договору - отчуждается исключительное право.

Поэтому

А так если отрешиться от 1296, то чистой воды лицензионный договор.

- не соглашусь. Сошлись на норму договора, плизз, из которой следует, что передается только право пользования программой (применительно к ст. 432 ГК РФ, в частности).

кэлеф,
Естественно, Вы вправе проверять и перепроверять точку зрения любых юристов, но вряд ли корректно обсуждать содержание договора с юристами, если сам текст договора видели только двое из них.

Кроме того, это - профессиональный юридический форум, здесь коллеги подходят к вопросам доктринально. Формулировка не совпадает с частью 4 ГК РФ - ужас-ужас... а что нужно клиенту в конкретном случае и насколько это значимо для конкретного заказчика - это вопрос не для этого форума))

Прочитал обсуждение - ни одной реальной и внятной претензии (кроме - ах, как ужасно, договор составлен еще по ЗоАП) не услышал.
При этом, отмечу, нормы ЗоАП РФ и ГК РФ части 4 о договоре авторского заказа - практически идентичны, никаких существенных отличий в них нет.

Хотите корректно обсудить договор - выкладывайте весь текст, обсудим. А от коллег я в этом случае жду реальных мотивированных претензий с цитатами из договора и ссылками на нормы права, а не пространных доктринальных рассуждений о сущности исключительных прав...

[кэлеф]

Роман, Вы меня опередили. Вставлю сюда свою фразу из личной переписки по данной теме: Я думаю, что лучше завтра сама дам ссылку на эту тему разработчику договора, это будет честнее.

[pavelser]

Паша, я скромничать и отмалчиваться не буду, ибо договор - корректен)

роме того, это - профессиональный юридический форум, здесь коллеги подходят к вопросам доктринально. Формулировка не совпадает с частью 4 ГК РФ - ужас-ужас... а что нужно клиенту в конкретном случае и насколько это значимо для конкретного заказчика - это вопрос не для этого форума))

Ром я например уже давно уверен в том, что юриспруденция в том числе и практическая - точная наука и зависит от того, что и как написано, в том числе и от корректности использования формулировок, которые должны соответствовать действующим статьям.

Сошлись на норму договора, плизз, из которой следует, что передается только право пользования программой (применительно к ст. 432 ГК РФ, в частности)

Легко.
Вот опубликованное условие договора.

"По настоящему договору Автор предоставляет Заказчику следующие исключительные имущественные права на использование Программы на всей территории РФ на весь срок действия авторских прав:
Далее идет перечисление прав.:"

То есть в данном случае мы имеем установление договором пределов прав использования (я даже не буду придираться к "исключительные имущественные права на использование Программы") и предоставление прав

Открываем ст. 1288.

4. Если договор авторского заказа заключен с условием о предоставлении заказчику права использования произведения в установленных договором пределах, к такому договору соответственно применяются положения, предусмотренные статьями 1286 и 1287 настоящего Кодекса.

То, что как раз написано выше в договоре.
Открываем
Статья 1286. Лицензионный договор о предоставлении права использования произведения
.......
Аминь.

ИМХО это сугубо мое мнение.... и ты с ним можешь согласиться или можешь не согласиться.

Заказчик хотел получить исключительные права на программу, которая на момент заключения договора еще не существует, и после создания он их - исключительные - получает.

К слову очень хотелось бы уточнить, с какого момента Заказчик получает права в договоре про это ни слова. Согласись, что п. 4. ст. 1234 тут не применим, так как на момент заключения данного договора Произведение еще не создано

Роман, Вы меня опередили. Вставлю сюда свою фразу из личной переписки по данной теме: Я думаю, что лучше завтра сама дам ссылку на эту тему разработчику договора, это будет честнее.

Это было действительно так..
Но так как в Ебурге не так уж много юридических компаний...

Сообщение отредактировал pavelser: 16 March 2012 - 00:35

[кэлеф]

Заказчик хотел получить исключительные права на программу, которая на момент заключения договора еще не существует, и после создания он их - исключительные - получает.
Хотите корректно обсудить договор - выкладывайте весь текст, обсудим. А от коллег я в этом случае жду реальных мотивированных претензий с цитатами из договора и ссылками на нормы права, а не пространных доктринальных рассуждений о сущности исключительных прав...

Хорошо, думаю, что это наиболее правильный вариант.
В варианте, который был отправлен pavelser я внесла следующие изменения:
1. ПЭВМ заменила на ЭВМ, тк в разных абзацах было разное наименование использовано;
2. убрала третий этап и все, что с ним связано;
3. изменила название договора с "АВТОРСКИЙ ДОГОВОР ЗАКАЗА" на "ДОГОВОР АВТОРСКОГО ЗАКАЗА"

Прикрепленные файлы

•  Авторский договор заказа шаблон юк.docx   32.61К   265 скачиваний