Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Передача полномочий


Сообщений в теме: 10

#1 NikaBlack

NikaBlack

    упрямая оптимистка

  • ЮрКлубовец
  • 204 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2005 - 20:55

Знаю, тема когда-то обсуждалась вот тут
Однако к чему в результате пришли, так я и не поняла.
А возникла реальная ситуация - как передать полномочия на прием и увольнение работников (в том числе подписание трудовых договоров и приказов) от директора кадровому директору?

- приказом?
- доверенностью?
- и тем, и другим?

Также, нужно ли вносить изменения в ПВТР и должностную инструкцию кадровика?

Мне, лично, не нравится идея выдавать доверенность. Имхо, не та область. Но столкнулась с достаточным числом людей, которые полагают, что она нужна.
Поможите, плиз :)

Сообщение отредактировал NikaBlack: 31 January 2005 - 20:55

  • 0

#2 felics

felics

    Гроза буржуазии

  • Старожил
  • 1385 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2005 - 13:50

- и тем, и другим (доверенность + приказ)
- также, нужно ли вносить изменения в ПВТР и должностную инструкцию кадровика

У нас это оформлено так + соответствующие пункты в Уставе и Положение о структурном подразделении.
О доверенности спорить можно, но у нас ее даже судьи спрашивают. Я ее показываю, а умничать (типа нужна, не нужна, нет такого понятия в ТП) только себе дороже выйдет. :)
  • 0

#3 NikaBlack

NikaBlack

    упрямая оптимистка

  • ЮрКлубовец
  • 204 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2005 - 13:59

felics
Спасибо.
Думаю, мы сделаем также. :)
  • 0

#4 Hel

Hel
  • Старожил
  • 2013 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2005 - 14:22

NikaBlack
Мы вчера спорили по этому вопросу и пришли к тому, что какие-либо полномочия гендира должны передаваться всё-таки по доверенности... В принципе, были идеи, что приказ о возложении полномочий является доверенностью, но мне как-то эта мысль не нравится.... :)
  • 0

#5 NikaBlack

NikaBlack

    упрямая оптимистка

  • ЮрКлубовец
  • 204 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2005 - 17:30

мне тоже эта мысль (уравнение приказа и доверенности) совсем не нра :)
В общем - полномочия по подписанию различных организационно-распорядительных доков мы передаем на основании приказа.
Заключение трудовых договоров - по доверенности.

вот решили вроде так.
  • 0

#6 Noka

Noka
  • продвинутый
  • 631 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2006 - 18:02

Тоже задам вопрос в этой темке менее обширная из всех ранее созданных.

Я тоже сторонник издания приказа о наделении полномочиями зама гены на подписание трудовых договров и приказов.
У нас, гена не хочет подписывать данные документы, т.е. он на мечте никуда не уехал.
Хочу написать: "В целях...приказываю заму осуществлять подписание ...(ну там приказы и прочее) с "____200_ г. по "____200_ г. Согласен, ознакомлен"
Что-то кажется чего-то не хватает, как-то просто и куцо, а Вам как? Поделитесь :)
  • 0

#7 IrinaSt

IrinaSt
  • Новенький
  • 159 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2006 - 19:14

м.б. осуществлять полномочия по изданию приказов и тп. (если договоры - то заключение), а то как-то подписание не очень звучит. Кроме того, подписание - это просто поставить подпись, а издание - это волеизъявление. Хотя, м.б. я слишком углубляюсь.
  • 0

#8 Бифуркация

Бифуркация

    починяю примус

  • Старожил
  • 2804 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2006 - 20:07

Доверенность - это наделение полномочиями.
Приказ - документ распорядительный.

Также, нужно ли вносить изменения в ПВТР


Какие, например?

должностную инструкцию кадровика

Полагаю необходимым. Все это должно быть прописано в ТД и ДИ.

Добавлено в [mergetime]1143122833[/mergetime]

Полагаю необходимым. Все это должно быть прописано в ТД и ДИ.

Для подстраховки работодателя
  • 0

#9 Гречка

Гречка
  • Новенький
  • 142 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2006 - 20:18

мусолилась как-то эта тема на другом форуме.

одним из учатсников выкладывалось вот такое судебное решение:
ДЕЛО N 33-1020
СЫКТЫВКАРСКОГО ФЕДЕРАЛЬНОГО СУДА

Приказы об увольнении работников признаны незаконными, поскольку увольнение произведено лицом, не наделенным соответствующими полномочиями.

А. и М. обратились в суд с иском к ООО "Город Мастеров" о признании увольнения незаконным, изменении даты увольнения, взыскании заработной платы за время вынужденного прогула, возмещении морального вреда.
В обоснование своих требований истцы указали, что заявления об увольнении написали вынужденно, намерения увольняться не имели, в связи с чем приказы об увольнении их по собственному желанию считают незаконными.
Суд в удовлетворении заявленных требований отказал, указав, что доводы истцов о вынужденности написания заявления об увольнении не нашли своего подтверждения. Приказ об увольнении был издан заместителем директора, который был наделен полномочиями по приему и увольнению работников в ООО "Город Мастеров" в соответствии с Приказом от 24.09.2002 и доверенностью от 01.10.2002.
Между тем, в соответствии со статьей 40 Федерального закона "Об обществах с ограниченной ответственностью" издание приказов о назначении на должности работников общества, об их переводе и увольнении относится к исключительной компетенции единоличного исполнительного органа общества.
Согласно статье 12 Устава ООО "Город Мастеров" издание приказов об увольнении относится к компетенции единоличного исполнительного органа общества - директора.
Право передачи указанных полномочий единоличным исполнительным органом общества другому лицу не предусмотрено ни указанным выше законом, ни уставом общества. Для подобной передачи полномочий предусмотрен иной порядок, установленный статьей 42 Закона. При таких обстоятельствах передача директором общества полномочий по увольнению работников своему заместителю противоречит закону. В соответствии с Законом и Уставом общества директор вправе выдавать доверенность только на право представительства от имени Общества.
Таким образом, увольнение истцов является незаконным, поскольку произведено лицом, не имеющим на то полномочий. Следовательно, вывод суда об отсутствии оснований для удовлетворения иска является неправильным.
Судебная коллегия решение суда отменила, вынесла по делу новое решение, которым признала незаконным увольнение А. и М. Дело направлено в тот же суд для определения даты увольнения и размера заработной платы за время вынужденного прогула.


вот такая вот бредятинка
  • 0

#10 ННН

ННН
  • ЮрКлубовец
  • 215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2012 - 12:32

А какая формулировка должна быть в уставе, чтобы заместитель был вправе подписывать документы по кадрам?
"Директор вправе поручить решение отдельных вопросов, входящих в его компетенцию своим заместителям, руководителям подразделений, другим работникам Общества, с наделением правом подписи документов". Достаточно?
  • 0

#11 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9154 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2012 - 20:11

относится к исключительной компетенции единоличного исполнительного органа общества

где в законе слово "исключительая"?
Бред сивой кобылы. и противоречие ТК РФ.
Надеюсь в следующей инстанции эту хрень убрали.

А какая формулировка должна быть в уставе

никакой.
думаете, что руководитель Газпрома или РЖД собственноручно подписывает все кадровые приказы?
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных