Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Доказательства


Сообщений в теме: 16

#1 Sevayto

Sevayto
  • ЮрКлубовец
  • 270 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2012 - 18:58

Есть приходный ордер о том что А заплатил ООО 10 000 руб.
Есть справка от ООО что 10 000 р. по тому же основанию на самом деле оплатил Б.

к какому выводу придет по Вашему мнению суд?

1. Оплатил А
2. Оплатил Б

П.С. на самом деле платил Б.
Сотрудники ООО это не отрицают, но приходник переделывать не хотят, каким образом можно подкрепить факт оплаты со стороны Б, проверку натравить на ООО?
  • 0

#2 ex_officio

ex_officio
  • ЮрКлубовец
  • 311 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2012 - 19:11

Есть приходный ордер о том что А заплатил ООО 10 000 руб.
Есть справка от ООО что 10 000 р. по тому же основанию на самом деле оплатил Б.

если ПКО составлен по всем правилам, то ему предпочтение. ПКО - первичка, проходит по бух учету. Справку написать какую угодно можно.
  • 0

#3 Sevayto

Sevayto
  • ЮрКлубовец
  • 270 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2012 - 19:14


Есть приходный ордер о том что А заплатил ООО 10 000 руб.
Есть справка от ООО что 10 000 р. по тому же основанию на самом деле оплатил Б.

если ПКО составлен по всем правилам, то ему предпочтение. ПКО - первичка, проходит по бух учету. Справку написать какую угодно можно.


это да, а вот если в налоговую или прокуратуру накатать или в полицию, повод там какой нибудь придумать, главное чтоб сотрудников ООО опросили и они подтвердили что действительно Б платил, с таким материалом проверки шансы наверно растут?
  • 0

#4 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2012 - 19:17

к какому выводу придет по Вашему мнению суд?


Будет выяснять на основании каких документов выдана справка.
  • 0

#5 Sevayto

Sevayto
  • ЮрКлубовец
  • 270 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2012 - 19:18

Будет выяснять на основании каких документов выдана справка.


а материалы проверки то перевесят приходник или как думаете?
  • 0

#6 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2012 - 19:19

а материалы проверки то перевесят приходник или как думаете?


Сомневаюсь. Кроме того

главное чтоб сотрудников ООО опросили и они подтвердили что действительно Б платил


что Вам мешает этих самых сотрудников вызвать в суд и допросить?
  • 0

#7 Sevayto

Sevayto
  • ЮрКлубовец
  • 270 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2012 - 19:21

что Вам мешает этих самых сотрудников вызвать в суд и допросить?

они в другом городе


а материалы проверки то перевесят приходник или как думаете?


Сомневаюсь.


почему?
  • 0

#8 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2012 - 19:42

что Вам мешает этих самых сотрудников вызвать в суд и допросить?

они в другом городе


ст. 62 ГПК РФ.

а материалы проверки то перевесят приходник или как думаете?

Сомневаюсь.

почему?


Вы предлагаете погадать - я гадаю. Оценка доказательств происходит по внутреннему усмотрению суда, никакие доказательства не имеют заранее установленной силы и сама по себе постановка вопроса "какое доказательство сильнее" заведомо некорректно. По практике же, суд всегда отдаст предпочтение письменному доказательству.
  • 0

#9 Sevayto

Sevayto
  • ЮрКлубовец
  • 270 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2012 - 22:56

Надумал такой вариант
Б обращается в суд с обязанием ООО выдать ему квитанцию к приходнику с указанием Б как плательщика, поскольку он имеет право при внесении денег получить приходник как плательщик, а это право его нарушено.
И "железная" доказуха на руках.
Как такой вариант?

Сообщение отредактировал Sevayto: 22 March 2012 - 22:58

  • 0

#10 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2012 - 23:19

Как такой вариант?


Чавойтный.
  • 0

#11 Sevayto

Sevayto
  • ЮрКлубовец
  • 270 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2012 - 23:23


Как такой вариант?


Чавойтный.


Не подлежит защите?
  • 0

#12 Практикант

Практикант

    "... ни жалости, ни страха, ни любви"

  • Partner
  • 2653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2012 - 00:21

Не подлежит защите?

защищайте. начните с предмета и основания такого иска.
  • 0

#13 Sevayto

Sevayto
  • ЮрКлубовец
  • 270 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2012 - 00:49

защищайте. начните с предмета и основания такого иска.


предмет: обязать ООО внести изменения в квитанцию к приходному ордеру и указать там Б как плательщика
основание: обязанность ООО надлежащим образом осуществлять оформление первичной документации
Осатется вопрос: какие права Б нарушены, при этом квитанцию к приходному ордеру, ООО физлицу выдавать не обязано.
Значит не в суд.

Сообщение отредактировал Sevayto: 23 March 2012 - 09:20

  • 0

#14 XoxoLLL

XoxoLLL
  • ЮрКлубовец
  • 110 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2012 - 11:24

А и Б заключают договор, согласно которому Б поручает А оплатить за него по такому-то основанию такому-то лицу, для чего передает А свои кровные. Такой договор - недостающий элемент всей описанной Вами картины. Сразу становится понятно почему ПКО на А и почему выдана справка об отсутствии задолженности Б. Как Вам?
  • 0

#15 Sevayto

Sevayto
  • ЮрКлубовец
  • 270 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2012 - 12:43

А и Б заключают договор, согласно которому Б поручает А оплатить за него по такому-то основанию такому-то лицу, для чего передает А свои кровные. Такой договор - недостающий элемент всей описанной Вами картины. Сразу становится понятно почему ПКО на А и почему выдана справка об отсутствии задолженности Б. Как Вам?


не так, платил Б, а в приходнике указан А. Суть в том чтоб была доказательственная база для взыскания НО с А в пользу Б. Никаких договоров не было.
Я думаю когда сотрудники ООО будут давать объяснения полиции или прокуратуре о том кто реально вносил деньги, у них язык не повернется сказать что деньги вносил А. Сумма там не маленькая. А прокурор может вынести представление об устранении нарушений закона при оформлении первичной документации, а с исправленным приходником вполне хорошие шансы для суда. Как такой вариант калеки?

Сообщение отредактировал Sevayto: 23 March 2012 - 12:44

  • 0

#16 Bold

Bold
  • Старожил
  • 2695 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2012 - 14:09

к какому выводу придет по Вашему мнению суд?

суд придет к выводу, что ООО получило денег и от А и от Б.
  • 0

#17 Sevayto

Sevayto
  • ЮрКлубовец
  • 270 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2012 - 14:15

суд придет к выводу, что ООО получило денег и от А и от Б.


это не хорошо,

а вот если заставить ООО изменить приходник, тогда шансы Б (что он плательщик) стремятся к 99%

Сообщение отредактировал Sevayto: 23 March 2012 - 14:15

  • 0