Сообщений в теме: 26

[лимасолов]

Состоялся суд, моя жалоба на отмену Постановления ИДПС, в связи с отсутствием в деле явных доказательств, не удовлетворена. В вкратце - оснований не доверять показаниям должностных лиц при исполнении - нет. Один из них свидетель. Есть фотографии с гос/номером в деле.Глядя на него, имхо можно прочитать мой госномер. Он грязный-спору нет, но читаемый. Думаю на этом и построить свою жалобу в вышестоящий суд. Доказывать что, ИДПС свидетель, на самом деле не свидетель(на прилагаемой видеозаписи это видно) - проблематично,по процессуальным нарушениям суд сказал(см. ниже решение), а вот то, что номер читаемый, и как минимум не было надлежащим образом произведено это определение - покажет экспертиза.
Вопрос:
Как ее назначить эту экспертизу и каков порядок?
И если в мою пользу потом решение-расходы на неё возместят. На экспертизу собираюсь заявить фотографию переднего гос.номера, которую в дело в месте с рапортом направило ГИБДД.

Вот само решение

Сообщение отредактировал milanarzamas: 31 March 2012 - 15:57

[ООН]

Есть фотографии с гос/номером в деле.Глядя на него, имхо можно прочитать мой госномер

кто их делал и с какого расстояния?

Доказывать что, ИДПС свидетель, на самом деле не свидетель(на прилагаемой видеозаписи это видно) - проблематично

что поясняет этот свидетель?

(см. ниже решение),

не прицепилось..
20 метров расстояние от номера мерили? если нет... постановление незаконно.

[лимасолов]

Есть фотографии с гос/номером в деле.Глядя на него, имхо можно прочитать мой госномер

кто их делал и с какого расстояния?
ИДПС их делал с произвольного растояния,т.е.в шаге от капота.

Доказывать что, ИДПС свидетель, на самом деле не свидетель(на прилагаемой видеозаписи это видно) - проблематично

что поясняет этот свидетель?
В суд он не вызывался-ИДПС пояснил за него, что тот видел и если нужно, то и он(свидетель) тоже самое пояснит.

(см. ниже решение),

не прицепилось..
20 метров расстояние от номера мерили? если нет... постановление незаконно.

Не мерили, и фотосьемка с какого расстояния производилась то-же не фиксировали.
Вот может прояснит многое:[attachment=78881:решение.doc]

Сообщение отредактировал milanarzamas: 01 April 2012 - 14:13

[лимасолов]

Жаль, что ни кто не в курсах-как мне поступить правильно по этому делу

[ООН]

Состоялся суд, моя жалоба на отмену Постановления ИДПС, в связи с отсутствием в деле явных доказательств, не удовлетворена

что это означает??? доказательств ЧЕГО???? вашей невиновности? если так, то это сущ. нарушает ст. 1.5 КоАП, лпкао не обязан доказывать свою невиновность, НЕУСТРАНИМЫЕ СОМНЕНИЯ толкуюца в пользу лпкао.

как мне поступить правильно по этому делу

грамотно обжаловать решение.

И если в мою пользу потом решение-расходы на неё возместят

все экспертизы по админ. делам за счет средств БЮДЖЕТА.

[социальный_найм]

Не понимаю, что мешало не лезть в з*****, когда ГАИ остановили, а спокойно выйти и устранить тряпкой нарущение? Даже в материалах дела просматривается желание ментов отпустить с Богом ЛВОКа.

[лимасолов]

Не понимаю, что мешало не лезть в з*****, когда ГАИ остановили, а спокойно выйти и устранить тряпкой нарущение? Даже в материалах дела просматривается желание ментов отпустить с Богом ЛВОКа.

Это в материалах дела, если просматривается. По делу же-нечитаемые номера-как компромис из-за тонировки.Да и устранение нечитаемых н месте не освобождает от ответственности. Если вы юрист-вы должны это знать. ИМХО наука юриспруденция по теме которой сайт обозначен, не имеет нечего общего с советами и божественными наставлениями Гайцев.

[sem-prav]

Да и устранение нечитаемых н месте не освобождает от ответственности.

Пока полицейский отходит на 20 метров ( а это секунд 30 , если не бегом), можно не только номера протереть, но и помыть их, и накрахмалить. А там - пусть доказывает, что изначально с расстояния 20 метров они были нечитаемы.

[лимасолов]

Вообщем обжаловал я это дело в областной суд. Сослался на отсутствие док-тсв и что на фотках они читаемые.

[Law&Order]

Пока полицейский отходит на 20 метров ( а это секунд 30 , если не бегом), можно не только номера протереть, но и помыть их, и накрахмалить. А там - пусть доказывает, что изначально с расстояния 20 метров они были нечитаемы.

если ГАЕец укажет в первичных доках и потом скажет в суде что с 20м не читались он лично видел... этим все и закончиться в суде... не стоит питать иллюзий...

[лимасолов]

Тут на усмотрение суда, решения которого можно обжаловать до бесконечности... Не ужто для определения нечитаемости номеров достаточно показаний только должностных лиц при исполнении. А институт свидетелей? В моем деле он один-свидетель...этого достаточно разве?

[Gaez]

В суд можно обжаловать до второго раза, потом надо платить.
А в надзор по такому поводу можно и не лезть.

[sem-prav]

если ГАЕец укажет в первичных доках и потом скажет в суде что с 20м не читались он лично видел... этим все и закончиться в суде... не стоит питать иллюзий...

А он может на глаз определить расстояние в 15 или 20 метров? Я понимаю, если инспектора оформляют каждый день ДТП и не по разу, они в состоянии определить расстояния с точностью до 10-20 см на глаз. А без опыта подобной работы точность не выдержать.

[Law&Order]

Тут на усмотрение суда, решения которого можно обжаловать до бесконечности...

о да... прямо мечта сутяжника.... какой бесконечности, вы о чем?... 2 инстанции, потом еще две надзорные и точка... дальше только ЕСПЧ, но любой практики по админ.делам вытекающим по спору с РФ никому не известно...

Не ужто для определения нечитаемости номеров достаточно показаний только должностных лиц при исполнении. А институт свидетелей? В моем деле он один-свидетель...этого достаточно разве?

откройте глаза... это не только в вашем деле... так уж оно сложилось, в умах судей, по админ.процессу слова иных свидетелей, в подавляющем большинстве случаев, ничего не значат против слов дол.лица...одна из причин тому смешная ответ-ть за дачу ложных показаний (см.ст.17.9 КоАП РФ)...

В моем деле он один-свидетель...этого достаточно разве?

естественно... а как вы хотели? прийти в суд, голословно заявить что было не так, и чтоб дело прекратили? ...самому то не смешно? так бы каждого отпускали, и смысла админ.наказания вообще бы не было...

В суд можно обжаловать до второго раза, потом надо платить.

платить кому, вам?... вы оказываете бесплатные услуги по 1му и 2му обжалованию? вас можно рекомендовать?

А в надзор по такому поводу можно и не лезть.

а что мешает, если оч. хочется?

А он может на глаз определить расстояние в 15 или 20 метров? Я понимаю, если инспектора оформляют каждый день ДТП и не по разу, они в состоянии определить расстояния с точностью до 10-20 см на глаз. А без опыта подобной работы точность не выдержать.

нет не может, и даже если каждый день такое оформляют... 10-20см по моему мнению имеют важное юрид.значение... НО, делаем поправки на ветер российского кривосудия...

кроме того данная норма оч. кривая...уж про 20м не говорю, ладно допустим он их отмерил... дальше что?... ну что за бред само слово читаемость? читаемость кем? слепым инспектором? кто его зрение в тот момент проверил? может он не спал сутки на дежурстве, острота зрения снизилась? это допустимо? или выпил кофе или чего-то еще что могло снизить остроту, может лекарсто от аллергии, чего там в медицине только не бывает, что снижает остроту зрения.... вообщем и на эти вопросы у иДПС будет ответ, нет ничег не принимал, зрение всегда ровно идеальной единице, и наш суд это скушает, и даже не подумает поперхнуться.... вообщем обширное поле для обсуждений...только это никому не надо...

с учетом того что наши суды все кушают что им подают иДПС на завтрак, дальнейшее обмусоливание темы вижу бесперспективным.... так, если заняться нечем кому, можно пофлудить...

[лимасолов]

Как все печально. Но с бес пределом гайцев - нужно бороться. Получается, что институт доказательств вообще не нужен. Остановил, нужен протокол(палочная система), указал на несуществующее правонарушение, записал в свидетели напарника и баста. Нет уж позвольте-буду идти до упора. В моем случае в деле есть фотки, на которых при желании номер можно прочитать. Фотки делал гаец с х.з какого расстояния на личную мобилу и потом с рапортом приложил.
У меня одна просьба к со клубникам: помогите выработать стратегию защиты, какие действия процессуальные нужно произвести и тогда справедливость восторжествует.
Кассационная жалоба подана.
P/S/ был у меня случай по ремню безопасности. Так вот там гаец кроме напарника записал в свидетели еще одного в штатском.Я его нашел и он подтвердил, что не видел меня и суд так и сказал: оснований доверять показаниям ИДПС нет.
[attachment=79172:Кассационная жалоба.doc]

[Jhim]

с бес пределом гайцев - нужно бороться

нечитаемые номера-как компромис из-за тонировки

Вы в своем уме вообще?

[лимасолов]

Вы в своем уме вообще?

По подробнее!!!

[Law&Order]

У меня одна просьба к со клубникам: помогите выработать стратегию защиты, какие действия процессуальные нужно произвести и тогда справедливость восторжествует.
Кассационная жалоба подана.

вся стратегия по таким делам крутиться вокруг поиска косяков в деле составленном иДПС... ну и конечно добавлении своих доказ-в(но это уже поздно, обл.суда врядли учтет что-то новое)...

а жалоба корявая, верх юрид.невежества ссылаться на ГПК... КоАП РФ и только, ну и пачка пленумов ВС РФ...

Сообщение отредактировал Law&Order: 12 April 2012 - 18:53

[Jhim]

все-таки право и справедливость - разные вещи. сорри, модеры. ушел. совсем ушел


ЗЫ м.б., по назначению?

[Law&Order]

З.Ы м.б., по назначению?

по-русски излагайте...

[социальный_найм]

Имхо, 100 пудово оборотень не хотел изначально крапать материал.
Если бы тормозили с целью сразу завладеть общественным мозгом Юрклуба через захват личности ТСа через нечитаемые номера, то сделали бы сразу все по человечески - с рулеткой 20 метров намерили бы, сфоткали бы правильно. А так это все случайно у них получилось.



Просто ТС полез в бутылку.

Топ пора убивать.

[Alxhom]

Коллеги, я ничего не путаю, это все про штраф в размере 500 рублей?

[лимасолов]

Топ пора убивать.

Ну это уж я как нибудь сам определюсь.
такое ощущение, что на юр.форумах либо лентяе одни, для которых главное в деле, не его перспективность и законность, а сумма иска, либо нравоучители, которые явно на службе в органах состоят и к юриспруденции никакого отношения не имеют.
Сорри, ни кого не хотел обидеть-это мое ИМХО, которое фиг оспоришь. Причем оно касается не конкретно этого форума, а пару-тройку известных.

[Law&Order]

такое ощущение, что на юр.форумах либо лентяе одни, для которых главное в деле, не его перспективность и законность, а сумма иска, либо нравоучители, которые явно на службе в органах состоят и к юриспруденции никакого отношения не имеют.

чего вы хотели обратившись сюда?... вам следует обратиться в соот-щие форумы правозащитников и кверулянтов... цели данной конфы несколько иные, чем вы полагали...

Коллеги, я ничего не путаю, это все про штраф в размере 500 рублей?

ага именно 500р, ч.1 ст.12.2 КоАП РФ... лично я тут не вижу ничего постыдного, в обжаловании даже таких мелких штрафов... лично меня к таким обжалованием стимулирует только одно обст-во, - это наличие так назыв. админ.судимости в течении 1 года, и наличие статей по 12 главе КоАП в которых наказание в виде вилки -штраф либо лишение... оч. не хочется потом из-за какого-то 100рублевого штрафа при следующем более жестком нарушении(+60км/ч/ жд переезд/ встречка по одностр.улице и пр) лишиться ву при том что мог бы получить штраф...

а вообщем сам ракурс обсуждения автором темы позволяет сделать вывод что тема изначально должна быть в Песочнице...

Сообщение отредактировал Law&Order: 13 April 2012 - 20:26

[Alxhom]

лично я тут не вижу ничего постыдного

да, вобщем-то ничего постыдного... если у кого-то время бесплатное, то почему нет...

лично меня к таким обжалованием стимулирует только одно обст-во, - это наличие так назыв. админ.судимости в течении 1 года, и наличие статей по 12 главе КоАП в которых наказание в виде вилки -штраф либо лишение..

т.е. вариант - не нарушать, не канает? логично, чо...