Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Кредитор пытается запрыгнуть в конкурс.пр-во как залоговый (по ЦЕССИИ)


Сообщений в теме: 9

#1 oskinious

oskinious
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 11 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2012 - 15:49

Всем здравствуйте. Ребята, посоветоваться надо в следующей ситуации.
Лицо обратилось в АС с заявлением об установлении размера требований кредиторов. Право на обращение в АС возникло у первоначального кредитора из кредитного договора, обеспеченного договором залога акций, по которым состоялось решении суда общей юрисдикции о взыскании задолженности и обращении взыскания на заложенное имущество. В дальнейшем состоялась уступка этого права обратившемуся лицу (цессионарию). Параллельно с обращением в АС с указанным заявлением цедент и цессионарий обратились с федеральный суд, вынесший решение, с заявлением о процессуальном правопреемстве. Теперь что меня смущает и с чем я не согласен.
1. Предметом договора цессии является уступка прав по кредитному договору и договору залога акций. Я считаю уступку ничтожной, поскольку согласно ст. 8 ГК РФ (п.п.3 п.1) права цедента теперь возникли из судебного решения, а не из названных договоров. Следовательно, предметом договора цессии должна быть передача права требования по судебному решению. Прорецензируйте, пожалуйста, данную позицию.
2. Договор залога акций требует обязательной регистрации в депозитарии согласно ст.149 ГК РФ (Инф.письмо ВАС №67 от 21.01.2002г.) и такая регистрация была проведена. Следовательно, уступка прав по договору, требующему обязательной регистрации, также подлежит регистрации. До этого момента права по договору залога не считаются переданными. Таким образом, максимум, на что может рассчитывать заявившееся лицо, - это стать кредиторов 3-ей очереди, но никак не залоговым кредитором. Прорецензируйте, пожалуйста, данную позицию.
3. Считается ли цессионарий обратившимся в АС до вынесения федеральным судом определения о правопреемстве? Или это есть лицо, не имеющее (не приобретшее) права на обращение в АС по делу о несостоятельности (банкротстве)? Прорецензируйте, пожалуйста, данную позицию.
4. Интересно сформулировано в договоре цессии положение об оплате: "Стоимость уступаемого права составляет ХХХ рублей. Оплата данной суммы производится по истечение ХХ дней в даты подписания договора цессии, при !!!! условии принятия федеральным судом определения по делу №________ о процессуальном правопреемстве."
4.1. По классификации договоров цессия - возмездная сделка, а условие об оплате - существенное условие, и решение о котором, как я считаю, между цедентом и цессионарием не достигнуто. Суть - незаключенность договора цессии.
4.2. Стороны установили в договоре отлагательное условие, при котором возникает возмездность по сделке. Следовательно, к вынесению федеральным судом определения о правопреемстве привязано встречное исполнение обязательств (ст.328 ГК РФ) по оплате. А разве так можно?... Привязывать существенное условие договора цессии к отлагательному условию... Тогда по сути это отлагательное условие должно распространяться на весь договор цессии, поскольку ЦЕССИЯ - возмездная сделка, предполагающая безусловную передачу прав и обязанностей. Но даже если предположить, что такая конструкция допустима, дает ли это право на обращение в суд с заявлением о процессуальном правопреемстве, от решения которого как раз и зависит начало действия отлагательного (существенного) условия по оплате? А если будет отказ, предположим, в чем я сомневаюсь ($$$$)... Прорецензируйте, пожалуйста, данную позицию.

Вот с такими наворотами юристов я столкнулся. Я представляю интересы должника. Что можете дельного подсказать. Всем заранее спасибо

Я сменил ник с oskinius на oskinious. Теперь я "новенький" :hi:
  • 0

#2 Jhim

Jhim

    хамское отродие - (цы) Заглянувший на огонек)

  • Старожил
  • 8508 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2012 - 16:17

предметом договора цессии должна быть передача права требования по судебному решению

До этого момента права по договору залога не считаются переданными

ссылку на норму, пож-та

Интересно сформулировано в договоре цессии положение об оплате

а Вам какое дело? Вы можете оспорить уступку? допустим, можете. что с залогом? что меняется для Вас, кроме, тыкскзть, личности кредитора? насколько это принципиально?

цессия - возмездная сделка

разве? что такое цессия именно как сделка? лучше посмотрите многостраничное обсуждение в Общих
  • 0

#3 oskinious

oskinious
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 11 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2012 - 18:50

Ссылки на норму - ст.8 ГК РФ (основание возникновения гражданских права и обязанностей).
В одной статье указаны и договоры, и решения судов - как основания. Для кредитора в суде и суда основанием был договор, да. Суд установил должнику юридические последствия (гражданскую обязанность и последствия) - деньги выплатить, акции забрать и продать. Теперь это юр.последствие и можно уступать по цессии или, как говорят в обиходе "продавать".
А по обязательной регистрации залога акций в депозитарии - это ст.149 ГК, Инф.письмо ВАС РФ №67 от 21.01.2002г.

По Цеденту как залогодердателю.
1. Цедент сам в конкурсе и ему не до нас, судя по переговорам с его АУ,
2. Цедент в этом случае не успеет заявиться в реестр, сроки подходят. у меня программа - минимум: пусть зайдет в реестр, ладно. Но программа - максимум: зайдет только конкурсным, а не залоговым кредитором.

По возмездности цессии общий отдел не смотрел. Если можно вкратце: мнение об обязательной возмездности однозначное или мнения разделились?
  • 0

#4 IAY

IAY
  • Partner
  • 3682 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2012 - 19:11

oskinious,

Решение суда не создает новое право, а лишь придает праву войство принудительной исполнимости. Это Вам не litis contestatio.

Игорь
  • 0

#5 Jhim

Jhim

    хамское отродие - (цы) Заглянувший на огонек)

  • Старожил
  • 8508 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2012 - 19:13

ИМХО бессмысленная возня. сорри. неохота формулировать.
я вот понять не могу. загнать кредитора в залоговые с обеспечением в виде акций банкрота, без, соответственно, права голосовать на собраниях - это же сладкая сказка должника, нет?
возможно, он и станет реестровым кредитором без залоговых бонусов, но совсем не по тем основаниям, которые Вы видите
  • 0

#6 oskinious

oskinious
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 11 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2012 - 19:49

Не не, Jhim, предмет залога - акции вполне успешного юридического лица. В конкурсе находятся должник и первоначальный кредитор. Его вхождение в реестр как конкурсного не повлияет на расстановку сил на собрании кредиторов. Просто относительно акций есть иные мысли, отличные от тех, которые пытается реализовать новый кредитор.

Мгорь, я с Вами соглашаюсь. И одновременно не соглашаюсь. Думается, указание на решение суда при формулировании предмета договора обязательно. А его нет. Моделирую, например, какую-нибудь другую ситуацию - решением суда взыскано неосновательное обогащение, я его уступаю по договору цессии. И на что мне ссылаться при формулировании предмета уступки? Кафедра нашего универа не может однозначно ответить. Их мнения разделились. А мне важно оспорить сделку. Вот и совещаюсь с Вами, без какого-либо сарказма
  • 0

#7 Jhim

Jhim

    хамское отродие - (цы) Заглянувший на огонек)

  • Старожил
  • 8508 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2012 - 20:08

предмет залога - акции вполне успешного юридического лица

из стартпоста этого не следовало)

Мгорь, я с Вами соглашаюсь. И одновременно не соглашаюсь. Думается, указание на решение суда при формулировании предмета договора обязательно

ИМХО тут как раз всё очевидно. пример с неосновательным обогащением не в тему
  • 0

#8 oskinious

oskinious
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 11 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2012 - 21:39

И Что тогда делать, Игорь? какой позиции тогда придерживаться? Ваше мнение. На что бить, возражая?
  • 0

#9 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2012 - 10:55

а чиво это не в чавойте?
  • 0

#10 Strigov

Strigov
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 68 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 April 2012 - 23:42

И Что тогда делать, Игорь? какой позиции тогда придерживаться? Ваше мнение. На что бить, возражая?

Так Вы на стороне КУ, что ли?
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных