Сообщений в теме: 15

[melnikoff84]

Господа товарищи, вот такой вопрос:
Между гражданкой и Компанией. (назовем их так) был заключен агентский договор по поводу предоставления услуг по торговле ден. срествами на валютной бирже. Торговля денежными средствами предоставленным Компанией трейдером привела к убыткам на суму около 13 000 долларов СШ а 2 недели. предположим, договор с самим трейдером, (физическим лицом), подлежит признанию недействительным. есть ряд оснований. несет ли в том случае какую-либо ответственность за уменьшение имущества Гражданки, компания, заключившая с ней агентский договор, и предоставившая ей трейдера?

[PetersON]

несет ли в том случае какую-либо ответственность за уменьшение имущества Гражданки, компания, заключившая с ней агентский договор, и предоставившая ей трейдера?

на основании того, что вы написали ответить однозначно нельзя.

[melnikoff84]

Какие детали еще нужны? Вопрос неспроста. в ГК ответственность агента не прописана вообще! Примерный текст договора (он типовой для всех) можно увидеть по ссылке:
https://my.teletrade-dj.com/docs/oferta_ru.pdf
Кстати, в этой связи у нас с коллегой возник спор. Из существа договора, по-моему это агентский догоор он же считает, что это договор возмездного оказания услуг, вы как думаете?

[Concrescere]

melnikoff84,

Из существа договора, по-моему это агентский догоор он же считает, что это договор возмездного оказания услуг, вы как думаете?

А агентский договор - это тоже договор оказания услуг (посреднических).

в ГК ответственность агента не прописана вообще

Я бы так не сказал.

Например, для агента, действующего от своего имени, есть даже специальная ст. 998 ГК.

Но из Ваших слов и текста договора непонятно самое сокровенное: каким образом гражданка отдала свои деньги (и кому)? Если положила на какой-то счет, то кто этот счет вёл?

[melnikoff84]

Деньги она перевела на открытый счет в Форексе. Счет вел трейдер (физик). С ним был заключен отдельный договор. Есть основания для признания того договора. Но мне бы очень хотелоть привлечь Компанию в соответчики. По указанному договору она платила деньги Компании. Есть платежка.

[PetersON]

Какие основания?

[Concrescere]

Деньги она перевела на открытый счет в Форексе. Счет вел трейдер (физик).

Получается, что она отдала деньги этому физику?

По указанному договору она платила деньги Компании. Есть платежка.

Наконец-то стал виден свет в конце туннеля.

Выкладывайте скан этой платежки (замазав персональные данные), будем её изучать под микроскопом.

[melnikoff84]

Сорри за опечатку в предыдущем посте.
Речь шла о том, что договор между физиком (трейдером) и гражданкой можно признать недействительным по следующим основаниям.
1.Сделка, не соответствующая требованиям закона или иных правовых актов, ничтожна, если закон не устанавливает, что такая сделка оспорима, или не предусматривает иных последствий нарушения. (ст. 168 ГК РФ)
Договор с трейдером в этом смысле недействителен сразу по нескольким пунктам:
а) Он не соответствует требованиям ФЗ "О валютном регулировании". Ст. 8 предусматривает, что, Валютные операции между резидентами запрещены, за исключением: (под установленные этой статьей исключения эти отношения не подпадают), а речь идет о зачислении на счет в Форексе денежных средств в долларах США.
б) По смыслу этого договора речь идет о доверительном управлении имуществом, причем имуществом в виде опять-таки денежных средств. Между тем, согласно п. 2 ст. 1013 ГК РФ, Не могут быть самостоятельным объектом доверительного управления деньги, за исключением случаев, предусмотренных законом.
В) Как следует из п. 1 ст. 1015 ГК РФ, Доверительным управляющим может быть индивидуальный предприниматель или коммерческая организация, за исключением унитарного предприятия.
В данном же случае договор заключен между двумя Физиками. По крайней мере из текста договора не следует, что трейдер является ИП.
Так что с этим договором разобрались. Далее применяя последствия недействительности сделки, можно требовать возврата переданных денег (точнее той их части, которую трейдер успел спустить).
А вот основной вопрос, который меня сейчас интересует это как зацепить в соответчики компанию, Ведь этот трейдер был предоставлен Гражданке именно Компанией в рамках услуги "Персональный трейдер". Инфу можно увидеть на сайте компании. Из договора это правда не вытекает, но это можно попробовать уточнить посредствам адвокатского запроса.
Платежка также прилагается. Дата договора совпдает с датой договора, заключенного гражданкой.

Прикрепленные файлы

•  Платежка скан.pdf   133.99К   380 скачиваний

Сообщение отредактировал melnikoff84: 11 April 2012 - 12:12

[PetersON]

По ничтожности - не уверен, что будет признана.

По ответственности агента-
Статья 993. Ответственность за неисполнение сделки, заключенной для комитента
1. Комиссионер не отвечает перед комитентом за неисполнение третьим лицом сделки, заключенной с ним за счет комитента, кроме случаев, когда комиссионер не проявил необходимой осмотрительности в выборе этого лица либо принял на себя ручательство за исполнение сделки (делькредере).

[melnikoff84]

А разве выложенный мной договор является договором комиссии?
Потом насчет неосмотрительноси: Насколько мне известно, относительно кандидатуры именоо этого трейдера в интернете ходит немало отрицательных отзывов.
А почему неуверены, что сделка булет признана ничтожной? ваши контраргументы?

Сообщение отредактировал melnikoff84: 11 April 2012 - 14:46

[PetersON]

эти вопросы нужно прорабатывать

[Concrescere]

эти вопросы нужно прорабатывать

+1

Непростой вопрос.

[Tony V]

Я один не понял о чём речь?

[Concrescere]

Tony V,
Как я понял, кому-то впарили "тухлых" деривативов на 13000 у.е.

А может, просто эти деньги украли...

[maxim007]

А у вас договор с компанией вроде бы регулируется правом страны регистрации компании, это ведь не Россиия, при чем тут ГК?

[melnikoff84]

А можно ли обойти этот пункт договора, учитывая, что у органзаци есть представительство, действующее на Териитории РФ, договор был заключен на территории РФ, и плюс есть созданное в России и в Москве ООО,в офисе которого и заключался этот договор. Возможно в этом случае рименить положения с. 444 ГК РФ? Ведь в договоре не указано, что он заключен в Гонконге? А гражданска проживат на территории РФ.