Сообщений в теме: 18

[goldfish62]

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, что делать в следующей ситуации:
Пожилую женщину в подъезде в присутствии свидетелей ударила и оскорбила соседка-алкашка нецензурными словами, причем имеется даже видеозапись этого.
Подали заявление участковому и прокурору. Что касается побоев, то хотим привлечь по ст.116, но участковый не выполняет свою работу как надо, и его Постановление об отказе в ВУД отменила прокуратура, а он ничего так и не делает... Уже наняли адвоката, но толку пока нет.
А что касается оскорблений, то участковый уже почти 2 месяца не берет объяснение с этой хулиганки, отговариваясь тем, что она якобы не открывает двери.
Прокурор говорит, что не может передать дело в мировой суд, так как необходимо это самое объяснение этой хулиганки, продлил на два месяца срок.
Так что же делать? Получается, что по статье 5.61 эта хулиганка уйдет от ответственности?

[Svetlov]

Да подай иск в суд о возбуждении уголовного дела по ст. 116 УК РФ. МС сама будет вызывать всех и опрашивать. Туда и прокурор, участковый и соседка прибежит -сам увидишь.

[goldfish62]

Да подай иск в суд о возбуждении уголовного дела по ст. 116 УК РФ. МС сама будет вызывать всех и опрашивать. Туда и прокурор, участковый и соседка прибежит -сам увидишь.

Я спрашивала не о ст.116 УК, а о ст.5.61. (оскорбления). Обязательно ли объяснение хулиганки для расследования и передачи материалов в суд по ст.5.61(администативная ответственность)?
А то 10 апреля истекает срок в 2 месяца со дня оскорбления.... а прокурор заявляет, что ничего не может сделать, т.к. участковый не опросил эту хулиганку. Замкнутый круг. Хулиганка уйдет от административной ответственности за оскорбления.
Адвокат потерпевшей настоял на том, чтобы через прокуратуру отменить вынесенное участковым Постановление об отказе в ВУД, и теперь уже целый месяц якобы проводится доп.проверка, т.е. не проводится вовсе.
Кстати, подскажите, сколько должна продолжаться эта самая доп.проверка? А то участковый не хочет ничего делать.

Сообщение отредактировал goldfish62: 06 April 2012 - 22:49

[Svetlov]

Приношу извинение, не знал, что веду переписку с девицей. Вечером сообщу. Пока глянь ст. 4.5 КоАП РФ насчет сроков.

[Svetlov]

Все ваши беды из-за бездействия прокуратуры. Требовать от участкового опросить негодяйку можно до бесконечности. А если учесть, что негодяйка вправе не давать объяснения, либо может закрыться ст. 51 Конст РФ, то смысла ее опроса нет. По заявлению об оскорблении должен опрашивать не участковый а прокуратура. По факту оскорбления и нанесения побоев необходимо назначить исследование видеозаписи на предмет ее подлинности (исключить предположение о ее подделке - монтаже). По материалу об оскорблении и побоям необходимо опросить очевидцев противоправных действий. Бездействие рай.прокуратуры нужно обжаловать в гор.прокуратуру в порядке ст. 124 УПК РФ, а лучше в суд. Вообше, оба материала должны быть объединены в суде одно производство, поскольку деяния связаны между собой и совершены одним лицом.
административная ответственность не исключает возможность привлечения к уголовной ответственности негодяйки.
(тут мой друг-прокурорчик заметно погрустнел, узнав, что девица золотаярыбка62 живет в Москве и замолк).

[goldfish62]

....оба материала должны быть объединены в суде одно производство, поскольку деяния связаны между собой и совершены одним лицом.

Спасибо за ответы.
Объединить не удается, так как окончания доп.проверки по ст.116 не видно и конца, может быть только через месяц будет новое Постановление об отказе в ВУД.
А хотелось бы в этот промежуток времени и привлечь за оскорбление.

А что касается Статьи 4.5. Давность привлечения к административной ответственности КоАП
"1. Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев (по делу об административном правонарушении, рассматриваемому судьей, - по истечении трех месяцев) со дня совершения административного правонарушения...", то
мне неясно, в данном случае давность два месяца или три? Это дело (по оскорблению) рассматривается судьей или нет? Или прокурором? И кто должен назначить исследование видеозаписи на предмет ее подлинности? Прокурор?

Сообщение отредактировал goldfish62: 07 April 2012 - 22:46

[s5r7]

Все ваши беды из-за бездействия прокуратуры.
...
По заявлению об оскорблении должен опрашивать не участковый а прокуратура.
...
Бездействие рай.прокуратуры нужно обжаловать в гор.прокуратуру в порядке ст. 124 УПК РФ, а лучше в суд.
...
(тут мой друг-прокурорчик заметно погрустнел, узнав, что девица золотаярыбка62 живет в Москве и замолк).

Svetlov всё написал:
Дела об административных правонарушениях предусмотренных ст. 5.61 КоАП возбуждает прокурор. (ст. 28.4).
Сроки в ст. 28.5 и 28.7.

Сообщение отредактировал s5r7: 08 April 2012 - 01:46

[Svetlov]

Да, с5р7 дал ответ юридическим языком, в отличие от моего обывательского ответа.

[Svetlov]

Да, с5р7 дал ответ юридическим языком, в отличие от моего обывательского ответа.

[goldfish62]

Все ваши беды из-за бездействия прокуратуры.
...
По заявлению об оскорблении должен опрашивать не участковый а прокуратура.
...
Бездействие рай.прокуратуры нужно обжаловать в гор.прокуратуру в порядке ст. 124 УПК РФ, а лучше в суд.
...
(тут мой друг-прокурорчик заметно погрустнел, узнав, что девица золотаярыбка62 живет в Москве и замолк).

Svetlov всё написал:
Дела об административных правонарушениях предусмотренных ст. 5.61 КоАП возбуждает прокурор. (ст. 28.4).
Сроки в ст. 28.5 и 28.7.

Спасибо и Вам за ответы. Теперь понятно, что все наши беды от бездействия прокуратуры. Но у меня вопрос следующий: даже если обжаловать бездействие рай.прокуратуры, все равно хулиганка уже ушла от ответственности за оскорбления(два месяца уже прошли)? Это так?

Сообщение отредактировал goldfish62: 10 April 2012 - 19:07

[s5r7]

Но у меня вопрос следующий: даже если обжаловать бездействие рай.прокуратуры, все равно хулиганка уже ушла от ответственности за оскорбления(два месяца уже прошли)? Это так?

Статья 28.4. Возбуждение дел об административных правонарушениях прокурором
2. О возбуждении дела об административном правонарушении прокурором выносится постановление, которое должно содержать сведения, предусмотренные статьей 28.2 настоящего Кодекса. Указанное постановление выносится в сроки, установленные статьей 28.5 настоящего Кодекса.

Статья 28.5. Сроки составления протокола об административном правонарушении
1. Протокол об административном правонарушении составляется немедленно после выявления совершения административного правонарушения.
2. В случае, если требуется дополнительное выяснение обстоятельств дела либо данных о физическом лице или сведений о юридическом лице, в отношении которых возбуждается дело об административном правонарушении, протокол об административном правонарушении составляется в течение двух суток с момента выявления административного правонарушения.
3. В случае проведения административного расследования протокол об административном правонарушении составляется по окончании расследования в сроки, предусмотренные статьей 28.7 настоящего Кодекса.

Статья 28.7. Административное расследование
5. Срок проведения административного расследования не может превышать один месяц с момента возбуждения дела об административном правонарушении. В исключительных случаях указанный срок по письменному ходатайству должностного лица, в производстве которого находится дело, может быть продлен:
1) решением руководителя органа, в производстве которого находится дело об административном правонарушении, или его заместителя - на срок не более одного месяца;
5.2. Копия определения о продлении срока проведения административного расследования в течение суток вручается под расписку либо высылается физическому лицу или законному представителю юридического лица, в отношении которых проводится административное расследование, а также потерпевшему.

На всякий случай спрошу: Вы заявление в прокуратуру с требованием привлечения соседки по статье 5.61 КоАП РФ писали?

По идее всё должно выглядеть так:
Ваше заявление -> постановление о возбуждении дела об административном правонарушении (сразу) -> протокол об административном правонарушении (в течении 1-2 месяцев) -> постановление МС о привлечении к административной ответственности (в течении 3-х месяцев с момента поступления материалов к МС).

[goldfish62]

На всякий случай спрошу: Вы заявление в прокуратуру с требованием привлечения соседки по статье 5.61 КоАП РФ писали?

Да, писали и именно по ст.5.61 КоАП. Но работница прокуратуры, которая занимается этим делом заявляет, что ничего она поделать не может, так как она сама опрашивать эту хулиганку не будет, так как с ее слов это - обязанность участкового.
Впрочем, жалобу на нее пишем, только осталось написать "Я прошу...", а что именно надо просить в такой ситуации от городской прокуратуры точно не знаем. Разобраться, вмешаться, принять меры ( к кому, чему)... Если не трудно, подскажите, пожалуйста.

[Svetlov]

...принять меры прокурорского реагирования по факту оскорбления фио в связи с бездействием районной прокуратуры.

[goldfish62]

...принять меры прокурорского реагирования по факту оскорбления фио в связи с бездействием районной прокуратуры.

Большое Спасибо.

[Svetlov]

лучше бы + справа поставила Не за что.

[wanqapm]

Здравствуйте!

Здравствуйте goldfish62!

Пожилую женщину в подъезде в присутствии свидетелей ударила и оскорбила соседка-алкашка нецензурными словами, причем имеется даже видеозапись этого.
Подали заявление участковому и прокурору.

Статья 5.61 КоАП РФ прокурорская.

А что касается оскорблений, то участковый уже почти 2 месяца не берет объяснение с этой хулиганки, отговариваясь тем, что она якобы не открывает двери.
Прокурор говорит, что не может передать дело в мировой суд, так как необходимо это самое объяснение этой хулиганки, продлил на два месяца срок.

ИМХО, сомнительно, что по данной статье (прокурорской), объяснение должен отобрать участковый?!
Хотя прокуратура все "валит", в и на, территориальные полицейские органы.

Так что же делать? Получается, что по статье 5.61 эта хулиганка уйдет от ответственности?

Судьи рассматривают материалы дела со сроком давности до трех месяцев.

Обязательно ли объяснение хулиганки для расследования и передачи материалов в суд по ст.5.61(администативная ответственность)?

В силу требования ст. 24.1 КоАП РФ, обязательно!
Например, гражданка представит справку, что "добровольно" находилась на лечении, от алкогольной зависимости. И никак не могла быть в месте, и во время, совершения правонарушения там, где произошло административное правонарушение.

Все ваши беды из-за бездействия прокуратуры.

+ 100.

А если учесть, что негодяйка вправе не давать объяснения, либо может закрыться ст. 51 Конст РФ, то смысла ее опроса нет.

+ 1.
Svetlov, поправочка! Смысл опроса - соблюсти требование ст. 24.1 КоАП РФ!

По заявлению об оскорблении должен опрашивать не участковый а прокуратура.

+ 1.

Бездействие рай.прокуратуры нужно обжаловать в гор.прокуратуру в порядке ст. 124 УПК РФ, а лучше в суд.

+ 1.
Svetlov, поправочка! В порядке главы 25 ГПК РФ, в районный суд.

В порядке ст.ст. 124 и 125 УПК РФ, обжалуется отказ в ВУД! Т.е. действия и бездействие участкового, отказавшего в ВУД по ст. 116 УК РФ.

Сроки в ст. 28.5 и 28.7.

s5r7, в данном случае, ст. 28.7 КоАП РФ, не применима.

[wanqapm]

Теперь понятно, что все наши беды от бездействия прокуратуры. Но у меня вопрос следующий: даже если обжаловать бездействие рай.прокуратуры, все равно хулиганка уже ушла от ответственности за оскорбления(два месяца уже прошли)? Это так?

Статья 28.7. Административное расследование

Как писал выше:

Сроки в ст. 28.5 и 28.7.

s5r7, в данном случае, ст. 28.7 КоАП РФ, не применима.

По идее всё должно выглядеть так:
Ваше заявление -> постановление о возбуждении дела об административном правонарушении (сразу) -> протокол об административном правонарушении (в течении 1-2 месяцев) -> постановление МС о привлечении к административной ответственности (в течении 3-х месяцев с момента поступления материалов к МС).

+ 1.
s5r7, поправочка! Срок давности три месяца, установлен на всю процедуру рассмотрения, в том числе, судьей.

Но работница прокуратуры, которая занимается этим делом заявляет, что ничего она поделать не может, так как она сама опрашивать эту хулиганку не будет, так как с ее слов это - обязанность участкового.

Статья прокурорская, все процедуры проводит прокуратура.
оторвать от теплого места не хочет . Это куда-то идти, да с риском, быть оскорбленной и "помятой". Проще стрелки "перевести" на участкового.

Впрочем, жалобу на нее пишем, только осталось написать "Я прошу...", а что именно надо просить в такой ситуации от городской прокуратуры точно не знаем. Разобраться, вмешаться, принять меры ( к кому, чему)... Если не трудно, подскажите, пожалуйста.

...принять меры прокурорского реагирования по факту оскорбления фио в связи с бездействием районной прокуратуры.

+ 1.

Привлечь ДЛ прокуратуры за бездействие к установленной ответственности (дисциплинарной). Устранить препятствие к привлечению нарушительницы к ответственности.

[goldfish62]

Здравствуйте,

После моего первого обращения в юрклуб прошло почти четыре месяца(см. пост №1), и я хочу поделиться своим печальным опытом по привлечению к ответственности по ст. 5.61 КоАП. Вот итог всех усилий с 21 февраля 2012г.

Вот документ, который был получен в районной прокуратуре 26 июня 2012г.:


Определение
об отказе в возбуждении дела об административном правонарушении

г.Москва 18. апреля 2012г.

И.О. Перовского межрайонного прокурора г.Москвы советник юстиции Ал-в А.М., рассмотрев материалы проверки по обращению М-ой,
УСТАНОВИЛ:
Перовской межрайонной прокуратурой г.Москвы проведена проверка по обращению М-ой о возбуждении в отношении К-ой Д.В. производства об административном правонарушении, предусмотренном ст.5.61 КоАП РФ.
Из объяснения М-ой следует, что 10.02.2012г. К-ва Д.В. на лестничной площадке в ее адрес высказалась нецензурной бранью. При этом присутствовали работники РЭУ и ее дочь. Аналогичные объяснения даны дочерью М-ой и С-ой.
При проведении проверки опросить К-ву Д.В. не представилось возможным, так как УУП ОМВД неоднократно осуществлены выходы по месту жительства К-вой, однако последняя либо дома отсутствовала, либо отказывалась от общения с сотрудником полиции.
С учетом положения ст.5.61 КоАП оскорбление, т.е. унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме.
Изучение материалов дела между К-ой и М-ой усматриваются устойчивые длительные личные неприязненные отношения.
Согласно диспозиции ч.1 ст.20.1 КоАП РФ ответственность наступает за нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам.
Анализируя собранные доказательства в полном их объеме и совокупность можно сделать вывод, что в действиях К-вой содержится состав административного правонарушения, предусмотренного ч.1 ст.20.1 КоАП РФ.
При таких обстоятельствах оснований для возбуждения производства об административном правонарушении по ст.5.61 КоАП РФ в отношении К-вой не имеется.
На основании вышеизложенного и руководствуясь ч.5 ст.28.1 КоАП
ОПРЕДЕЛИЛ:
В возбуждении дела об административном правонарушении в отношении К-вой по ст.5.61 КоАП РФ отказать по п.2 ст.24.5 КОАП РФ за отсутствием состава административного правонарушения.
О принятом решении уведомить заинтересованных лиц, разъяснив порядок обжалования.
И.о. межрайонного прокурора А.М.А-ев

• После обращения в городскую прокуратуру г.Москвы по поводу бездействия сотрудника районной прокуратуры уже прошло более двух месяцев. Городская прокуратура направила обращение заявителя в окружную прокуратуру, окружная прокуратура срок рассмотрения продлила до двух месяцев, т.е. результата нет.
• 28 июня заявитель узнает в окружной прокуратуре, что, оказывается, районная прокуратура после двух месяцев рассмотрения 18 апреля отказала ему в возбуждении дела об административном правонарушении. В районной прокуратуре представителю заявителя с большим трудом удается добиться выдачи Определения об отказе в возбуждении дела об административном правонарушении.

Потерпевшая в шоке от такого решения районной прокуратуры, на получение которого ушло почти пять месяцев.

Сообщение отредактировал goldfish62: 04 July 2012 - 20:11

[goldfish62]

Уважаемые!
Посоветуйте, пожалуйста, надо ли обжаловать это определение районного прокурора или подождать ответа от окружной прокуратуры в отношении бездействия районного? Как думаете? И если обжаловать это определение районного покурора, то какие аргументы привести?
Какие родовые отличия ч.1 ст.20.1 КоАП и ст.5.61 КоАП РФ (как говорится, найдите десять отличий).