Перейти к содержимому


- - - - -

приобретение вагонов


Сообщений в теме: 26

#1 -сivilist-

-сivilist-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2004 - 16:19

впервые ставлкиваюсь с такой ситуацией. хотим купить вагоны.
они где-н. регитрируются? антимонопольные согласования? вообщем, буду благодарен за любой совет.
  • 0

#2 Идеолог движения

Идеолог движения

    любитель

  • Старожил
  • 4311 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2004 - 16:53

с покупкой проблем никаких нет, т.е. вы их покупаете как обычно движимое имущество
и пока они где то в торонке стоят - у вас все хорошо
проблемы начинаются в тот момент, когда вы хотите в них ехать и подаете их на федеральные пути общего пользования, тут то вас ржд и прессент не па децки

или вы на своих путях хотите ездить? кто будет перевозчиком? чей паровоз, грубо гря?
  • 0

#3 -Гость-civilist-

-Гость-civilist-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2004 - 19:55

Jurmorist
мы собираемся только приобрести и передать в лизинг....
слушал что-то о регистрации в МПС...
в принципе интересно через что придется пройти лизингополучателю...
где нибудь учитывается (ведется реестр) вагонов?
  • 0

#4 Идеолог движения

Идеолог движения

    любитель

  • Старожил
  • 4311 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2004 - 20:39

ведется в Главном Вычислительном Центре ранее МПС, вот щас не знаю - РЖД чтоли....
столкнуться придется
  • 0

#5 -Гость-civilist-

-Гость-civilist-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2004 - 21:02

Jurmorist
а в каком НПА прописано?
ничего не могу найти.
  • 0

#6 Olegus

Olegus
  • молодожён
  • 315 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 April 2004 - 05:32

Вот этот актик вроде
http://ppzt.narod.ru/rules.htm
  • 0

#7 LogvN

LogvN
  • Новенький
  • 25 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 April 2004 - 07:58

См.: Правила эксплуатации и пономерного учета собственных грузовых вагонов (Утверждены совещанием уполномоченных представителей ж.д. администраций 18-19 июля 2001 г. и введены в действие с 01.09.2001 г. указанием МПС Д-9365 от 13.08.01 г.).
Данные правила распространяются на собственные грузовые вагоны, имеющие в номере восемь и более знаков. Раздел 2 этих "Правил.." посвящен порядку регистрации вагонов. При покупке собственных грузовых вагонов, новый их собственник подает ж.д. администрации (железной дороги) заявку на перерегистрацию вагонов в АБД (автоматизированный банк данных)
Вообще очень даже интересные правила...
Совет (из собственного опыта): при заключении договора купли-продажи вагонов подробно описывайте предмет договора, т.е. сами вагоны: завод изготовитель, год постройки, регистрационный номер вагона, тип, модель вагона и т.д.
Удачи!
  • 0

#8 Olegus

Olegus
  • молодожён
  • 315 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 April 2004 - 08:31

Да, и для регистрации вас понадоится скорее всего правоустанавливающие документы (договоры, акты) всех предшествующих владельцев (т.е. если покупаете у завода - то все ок), а ежели нет - то все продацов цепляйте, а если их нет - то геморр буде порядочный, бабками конечно все решится, но это уж кому как + сроки. Мы в свое время из-за этого отказалсь от покупки.
+ чтоб на вагоны были нанесены вские там надписи по ГОСТам железным, трафареты какие-то, а то их цеплять не будут, + штоб сроки деповских всяких там ремонтов не вышли, иначе придется снова делать, а до того их выпускать не будут. Ремонты в паспортах нарисованы (когда проводились).
  • 0

#9 -Гость-civilist-

-Гость-civilist-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 13 April 2004 - 13:36

ребята, спасибо большое. приступаю к чтению.
про "цепочку собственников" -сильно.
надеюсь, что у нас будут новенькие вагоны.
  • 0

#10 -сivilist-

-сivilist-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 13 April 2004 - 14:15

а чем регулируются вагоны, имеющие в номере менее 8 знаков?

а если покупаем на заводе, то они же еще без номеров? в МПС регитрировать нужно?
  • 0

#11 -Гость-civilist-

-Гость-civilist-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 14 April 2004 - 20:13

Olegus
LogvN
Jurmorist
подскажите, ну допустим стал я собственником вагонов и зерегитрировал на себя вагоны, а нужно ли будет регитрировать передачу в лизинг или залог (т.е. сколько раз нужно будет бегать)
  • 0

#12 Olegus

Olegus
  • молодожён
  • 315 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2004 - 05:36

civilist
Насколько я помню, на станции или в упралении ЖД (или как она щас там) представляешь договора аренды, акт передачи они сами прописывают отметку об аренде (так вроде в правилах написано, ссылку в теме я кидал). Ну и соответственно это головняк арендатора, а не твой.
  • 0

#13 Snik

Snik
  • продвинутый
  • 296 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2004 - 06:30

а чем регулируются вагоны, имеющие в номере менее 8 знаков?

а если покупаем на заводе, то они же еще без номеров? в МПС регитрировать нужно?

с завода покупаете вагоны с 5-значными номерами (№ присвоят на заводе). после поступления вагонов на станцию собираете комплект документов (2 комплекта документов - 1 для дороги, 2 - для МПС) и в ДЦТО дороги (у них щас отделы созданы - типа "по контролю и учету собственного и арендованного подвижного состава). советую по перечню документов уточнить предварительно на дороге, поскольку кроме докуентов из указанного Олегусом НПА требуют документ, подтверждающий, что есть место для отстоя вагонов, согласия начальника станции на приписку вагонов и т.д.
Соответственно при заключении договора на покупку вагонов в самом договоре закрепить обязательность предоставления поставщиком всех документов, необходимых для регистрации вагонов в МПС (шоб потом заморочек лишних не было).

подскажите, ну допустим стал я собственником вагонов и зерегитрировал на себя вагоны, а нужно ли будет регитрировать передачу в лизинг или залог (т.е. сколько раз нужно будет бегать)

регить вообще-то канечна надо, но :) .... частенько аренду и прочие прелести не регят. но это мона делать тока при наличии достаточно мощных неформальных связей не дороге (в дцто), поскольку в таких случаях все равно неформально дорогу уведомляют об аренде (шоб арендатор мог давать указания дороге по этим вагонам).
  • 0

#14 LogvN

LogvN
  • Новенький
  • 25 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2004 - 09:52

об аренде дорогу приходится уведомлять...
  • 0

#15 -Гость-civilist-

-Гость-civilist-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2004 - 12:35

ребята, очень хочется поднять тему и уточнить еще:
1. скоко платить надо за все эти регистрации (формально);
2. сколько времени все это занимает?
  • 0

#16 Snik

Snik
  • продвинутый
  • 296 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2004 - 12:51

civilist

1. скоко платить надо за все эти регистрации (формально);

за регистрацию не надо платить. иногда при составлении акта осмотра тех/состояния на станции приписки требуют заплатить за осмотр вагонов (1 вагонник в час стоит 720 руб., если вагоны стоят в разных местах на станции, может на это уйти несколько часов).

2. сколько времени все это занимает?

если есть знакомые в дороге, то дней за 10-14 управитесь. основное время уходит на обработку данных в самом МПС (или какой там щас орган это делает)
  • 0

#17 -Гость-civilist-

-Гость-civilist-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2004 - 13:47

Snik
сегодня мытался дозвониться в МПС и найти людей, которые занимаются ведением реестра вагонов в МПС. ужас, меня просили перезвонить по другому номеру, там тоже посылали...вообщем, безрезультатно.

а не подскажите НПА, которым регулируются сроки регистрации и платность/бесплатность?
  • 0

#18 Snik

Snik
  • продвинутый
  • 296 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2004 - 14:31

а не подскажите НПА, которым регулируются сроки регистрации и платность/бесплатность?

наскока я знаю, окромя

Правила эксплуатации и пономерного учета собственных грузовых вагонов

НПА нету (еще мельком видел пару телеграмм МПС (но их у меня нет). так что сроки и платность нигде не установлены. а оплата услуг вагонников - я не знаю на основании чего делается, т.к. мы платили им через раз (смотря кто ехал к ним от нас)
если сильно надо - назовите вашу дорогу, я попробую завтра в ДЦТО ВСЖД узнать координаты людей, которые занимаются именно вашей дорогой.
  • 0

#19 -Гость-civilist-

-Гость-civilist-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2004 - 17:57

Snik
спасибо. я не знаю какая дорога.
пока анализируем саму возможноть...

вы мне подскажиет место приписки как определяется? например, мы зарегитрированы в москве. а вагоны к любому месту можем приписать?

допустим, сегодня я покупаю вагоны которые приписаны в Краснодаре, а я хочу, чтобы они были приписаны в Красноярске... все по желанию сосбтвенника?
  • 0

#20 Snik

Snik
  • продвинутый
  • 296 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2004 - 06:05

civilist
В принципе вам собственно и не нужно выходить на людей из МПС (я пока не разбирался - какой щас именно орган занимается регистрацией вагонов), потому что все документы вы будете сдавать в дорогу, а уж те сформируют пакет документов (ваши документы + подготовят телеграмму) и направят его в МПС.

вы мне подскажиет место приписки как определяется? например, мы зарегитрированы в москве. а вагоны к любому месту можем приписать?

допустим, сегодня я покупаю вагоны которые приписаны в Краснодаре, а я хочу, чтобы они были приписаны в Красноярске... все по желанию сосбтвенника?

не важно, где ваше юр/лицо зарегино. важно то, что вагоны должны быть приписаны к какой-нить станции (желательно рядом с вашим или арендованным вами тупиком для отстоя). главное, с начальником станции договориться. так что усе по вашему желанию.
  • 0

#21 -Гость-civilist-

-Гость-civilist-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 11 May 2004 - 12:59

ребята,
а рыбу договора купли-продажи вагонов не сбросите?
был бы очень признателен.

bobro@inbox.ru
  • 0

#22 Идеолог движения

Идеолог движения

    любитель

  • Старожил
  • 4311 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 May 2004 - 13:06

в наш раздел пора кажись
  • 0

#23 Snik

Snik
  • продвинутый
  • 296 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 May 2004 - 13:19

намылил.
тока гляньте - инструкции, на которые есть ссылки в договоре - еще в силе?
  • 0

#24 -Гость-civilist-

-Гость-civilist-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2004 - 11:45

Snik
  • 0

#25 -Гость-civilist-

-Гость-civilist-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2004 - 11:50

спасибо.
корректно будет сказать, что обязанность по регистрации собственных вагонов при переходе права собственности на Вагоны к Покупателю несет Поставщик.

а при регитрации к заявке прилагаются оригиналы или копии документов (тех. паспорт, акт передачи (приемки), сертификат соответветствия, акт осмотра тех. состояния)?
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных