Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

ст. 174 ГК и обязательственный запрет на распоряжение вещью


Сообщений в теме: 11

#1 Михаил Навин

Михаил Навин
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 May 2012 - 01:36

Дорогие друзья, доброго времени суток!

Может ли ст. 174 ГК РФ применяться к случаям, когда полномочие на распоряжение вещью ограничено договором?

В основном в комментариях можно найти указания, что нет. Хотя есть отдельные работы, в которых говорится, что можно. В проекте изменений в ГК название изменено, из него можно сделать вывод, что сфера действия статьи - только представители и органы юр. лиц (но название не влияет на толкование, не правда ли?).


Был бы крайне признателен, если бы кто-нибудь посоветовал какую-нибудь статью/книжку где этот вопрос специально (а не походя) обсуждается.
  • 0

#2 Святослав

Святослав

    пришел на Мы

  • Partner
  • 5124 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 May 2012 - 10:54

Может ли ст. 174 ГК РФ применяться к случаям, когда полномочие на распоряжение вещью ограничено договором?

Почему нет-то, если речь именно о полномочии и про это прямо сказано в ст.174 ГК?
Если же речь не о полномочии, а об отрицательном обязательстве, то обсуждалось. См. дело Московского индустриального банка.
  • 2

#3 Михаил Навин

Михаил Навин
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 May 2012 - 16:27

Согласен, словоупотребление безграмотное. Правильнее сказать - ограничение правомочия распоряжения отрицательным обязательством.

Спасибо, про дело знаю! здесь лучше продолжить или в той теме?

Это не всегда хорошее правило. Например, запрет залога так действовать не должен.

Дело индустриального банка основано на прямом указании закона, поэтому теоретически есть возможность distinguishing.

Есть еще более стаоре дело - Постановление Президиума ВАС РФ от 10.04.2007 N 13104/06 по делу N А60-33044/2005-С3 - об отчуждении доли в ООО в нарушение процедуры, предусмотренной в Уставе (прежняя редакция ст. 21 ФЗ об ООО). Тоже сказали ст. 174 д.б.

Меня литература интересует. Неужели нет компаративных исследований хотя бы начального уровня?

Сообщение отредактировал Михаил Навин: 20 May 2012 - 16:31

  • 0

#4 Lequleyo

Lequleyo
  • Старожил
  • 1717 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 May 2012 - 11:58

Правильнее сказать - ограничение правомочия распоряжения отрицательным обязательством.

Как Вы себе представляете ограничение правомочия распоряжения обязанностью не отчуждать имущество третьим лицам? :confused:

Меня литература интересует.

Может, поможет хоть как-то разобраться
Скрытый текст

Сообщение отредактировал Lequleyo: 21 May 2012 - 12:50

  • 1

#5 Shagrath

Shagrath
  • ЮрКлубовец
  • 264 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 May 2012 - 12:13

Плюс статья в одном из последних номеров журнала "Закон". К сожалению более точные реквизиты не помню.

А в целом по вопросу, на мой взгляд, сейчас имеется определенная неопределенность :) Видимо, вопрос пока только набирает такую актуальность, какая заставит ВАС выработать и закрепить единую правовую позицию.
  • 0

#6 Lequleyo

Lequleyo
  • Старожил
  • 1717 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 May 2012 - 12:49

Плюс статья в одном из последних номеров журнала "Закон".

Бойко Т.С. "Отказ от права и воздержание от осуществления права: российский и англо-американский подходы". Закон, 2012, №3.

Сообщение отредактировал Lequleyo: 21 May 2012 - 12:50

  • 0

#7 Святослав

Святослав

    пришел на Мы

  • Partner
  • 5124 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 May 2012 - 12:55

Бойко Т.С. "Отказ от права и воздержание от осуществления права: российский и англо-американский подходы". Закон, 2012, №3

У кого-нибудь скан есть?
  • 0

#8 Михаил Навин

Михаил Навин
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2012 - 21:45

Спасибо!

Статью Карапетова я, конечно же, читал. Другое дело, что про ст. 174 там как раз ничего не говорится, а зря: если негативные обязательства влекут недействителными сделки с недобросовестными, это ведь совсем другое, чем полный отказ от права (если бы он был возможен, это бы не исключало ст. 302, 223, но добросовестное приобретение права у нас пока есть, вроде, только для залога).

Кстати, защищать от нарушения обязательств треьими лицами все равно придется, правда, видимо, за счет деликтных требований за interferance with contract relations.

Спасибо за статью Бойко!
  • 0

#9 civileius

civileius
  • продвинутый
  • 929 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 May 2012 - 23:03

Спасибо за статью Бойко!

А можно и мне в личку! :shuffle:
  • 0

#10 Lequleyo

Lequleyo
  • Старожил
  • 1717 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 May 2012 - 21:35

Другое дело, что про ст. 174 там как раз ничего не говорится, а зря:

И не должно было: автор показывает суть отличий между воздержанием от осуществления права и полным отказом от права.
Затронутый вами вопрос сохранения обязательственной связи должника с третьим лицом при добросовестности последнего, вопрос может и интересный, но уже второй и для тех, кто хорошо понимает первый.
  • 0

#11 Михаил Навин

Михаил Навин
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 May 2012 - 16:46

Да понять-то немудрено, кмк... Просто градация, как опять же, кажется мне, должна быть не двучленная: только отказ от права или сразу же "чистое обязательство" и чистая privity of contract. Впрочем, тут подход, видимо, будет разным в отличие от правопорядка... Но как быть у нас: ст. 174 есть, но вроде бы мы ее не применяем, вернее, применяем не всегда.
  • 0

#12 nikolai1

nikolai1
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 98 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2012 - 08:39


Спасибо за статью Бойко!

А можно и мне в личку! :shuffle:

И мне. Пожалуйста. :shuffle: Заранее огромное спасибо!
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных