Коллеги, вопрос: прекращение статуса адвоката. Каким НПА регламентирована невозможность получить его вновь? Общался с коллегами и понял, что не только я один такой не просвещенный. Даже у одного приближенного к палатке известного товарища спросил, он помялся, и сказал, что невозможность получения статуса вновь обусловлена заград отрядом из экзаменационной комиссии. Типа собеседование, допвопросы. Короче тоже не знает.
Из врожденной любознательности интересуюсь, офкорс. Понимаю, что адвокат не может не знать такие вещи, но мы же здесь все свои люди, так что позор мой минимален
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 2710
#2577
Отправлено 04 April 2012 - 01:36
Мне такой не известен.вопрос: прекращение статуса адвоката. Каким НПА регламентирована невозможность получить его вновь?
Пожизненно только свободы лишают...
#2578
Отправлено 16 May 2012 - 12:33
В свете разгоревшейся дискуссии о возможном введении адвокатской монополии, о так называемых «карманных» адвокатах, анализируя собственную практику, и практику коллег с удивлением для себя пришел к мысли, что в России в настоящее время, во всяком случае, в сфере уголовного судопроизводства платные услуги адвокатов большинству клиентов не то что не нужны, а наоборот противопоказаны.
В небольшом городе N где один СО, одно ОД, и приезжающий следователь из СК РФ в месяц в федеральный суд и три участка мировых судей выпускается около 15-20 уголовных дел. По сложившейся практике практически по всем делам защиту ведет один адвокат, защита которого сводится к следующему:
1) Соглашение заключать будем, цена вопроса 40 000 рублей
2) После отказа заключить соглашение стандартное подписание необходимых процессуальных бланков
3) Суд в особом порядке
Конвейер работает, клиенты, как правило, получают свои условные сроки, все довольны.
Словом стандартная ситуация типичная наверное для всей России.
Редкие процессы, проходящие в общем порядке судебного разбирательства картину, в общем, не меняют, оправдательных приговоров нет.
Настроение клиента, попавшего вольно или невольно в орбиту уголовного правосудия, как правило, сводиться к следующему – мне нужно, чтоб меня не посадили, желательно с гарантией, что нужно для этого сделать. Чем вы мне можете помочь при особом порядке, и сколько это стоит.
Ответить на это нечего, 158, 161 без отягчающих а это 70 процентов дел у нас при особом порядке предполагают условное осуждение, что, безусловно, благо для клиента.
В этой ситуации адвокат по назначению, услуги которого бесплатны для клиента безусловно предпочтительнее адвоката по соглашению, поскольку достигается одинаковый результат.
Понимаю, что обобщения вещь скользкая, и может быть не вполне корректная, но от них никуда не уйти.
Институт так называемых адвокатов по вызову породила норма об обязательном участии защитника в уголовном деле и проведение дел в особом порядке. Клиентам, которым адвокат не нужен в принципе, а их по уголовным делам думаю, процентов 75-80 насильно навязывается защитник по назначению, используемый следствием в своих целях. Поэтому считаю проблему надуманной.
В небольшом городе N где один СО, одно ОД, и приезжающий следователь из СК РФ в месяц в федеральный суд и три участка мировых судей выпускается около 15-20 уголовных дел. По сложившейся практике практически по всем делам защиту ведет один адвокат, защита которого сводится к следующему:
1) Соглашение заключать будем, цена вопроса 40 000 рублей
2) После отказа заключить соглашение стандартное подписание необходимых процессуальных бланков
3) Суд в особом порядке
Конвейер работает, клиенты, как правило, получают свои условные сроки, все довольны.
Словом стандартная ситуация типичная наверное для всей России.
Редкие процессы, проходящие в общем порядке судебного разбирательства картину, в общем, не меняют, оправдательных приговоров нет.
Настроение клиента, попавшего вольно или невольно в орбиту уголовного правосудия, как правило, сводиться к следующему – мне нужно, чтоб меня не посадили, желательно с гарантией, что нужно для этого сделать. Чем вы мне можете помочь при особом порядке, и сколько это стоит.
Ответить на это нечего, 158, 161 без отягчающих а это 70 процентов дел у нас при особом порядке предполагают условное осуждение, что, безусловно, благо для клиента.
В этой ситуации адвокат по назначению, услуги которого бесплатны для клиента безусловно предпочтительнее адвоката по соглашению, поскольку достигается одинаковый результат.
Понимаю, что обобщения вещь скользкая, и может быть не вполне корректная, но от них никуда не уйти.
Институт так называемых адвокатов по вызову породила норма об обязательном участии защитника в уголовном деле и проведение дел в особом порядке. Клиентам, которым адвокат не нужен в принципе, а их по уголовным делам думаю, процентов 75-80 насильно навязывается защитник по назначению, используемый следствием в своих целях. Поэтому считаю проблему надуманной.
#2579
Отправлено 20 May 2012 - 01:22
Коллеги, посоветоваться.
Сходил тут по 51-ой в сизо. Там грузинский авторитет, его в следственном кабинете пытались за решетку посадить, он пихнул туда следователя. Теперь выводят с почетом, он орет на всех, они извиняются, что дышат рядом
Короче, предъявляемся, нам дают по копии постановления о привлечении в качестве обвиняемого.
Он грит - читать не буду идите на три буквы все (не в суд), кидает свою копию в следака и долбит в дверь (типа уведите). Вызываем понятых, следак делает акт, понятые уходят.
Начинаем сворачиваться, я беру его копию и пролистав вижу - один лист не читаем. Говорю вслух об этом, он вдруг хватает эту копию и сует себе в папку. Следак говорит "на другую", он отказывается.
Я пишу ходатайство об устранении нарушения закона и вручении ему нормальной копии (в протокол допроса следак не дал записать).
Расходимся.
Дальше стартует 217, следак высылает ему лист с нормальным текстом. Я грю - давайте перепредъявляться, но злодей грит все ок, меня устроит.
Я на всякий-провсякий кидаю в суд 125-ку.
Злодей кидает в палату кляузу на меня, что я не обжаловал нарушение его прав (что я обжаловал, он не в курсе, хотя я его убеждал и он мне даже заявление написал с просьбой подать, типа, что я уполномочен, чтобы было).
А теперь внимание, вопрос: к чему могут прийти глубокоуважаемые инквизиторы? Из моих косяков - явка на три дня 217-ой, а только потом подача 125-ки (через месяц, после инцидента, лапшу-то он мне вешал, что все ок, с умыслом)
Упреждая вопросы - злодею подавай грузинского адвоката, с россиянским суиться не желает.
Сходил тут по 51-ой в сизо. Там грузинский авторитет, его в следственном кабинете пытались за решетку посадить, он пихнул туда следователя. Теперь выводят с почетом, он орет на всех, они извиняются, что дышат рядом
Короче, предъявляемся, нам дают по копии постановления о привлечении в качестве обвиняемого.
Он грит - читать не буду идите на три буквы все (не в суд), кидает свою копию в следака и долбит в дверь (типа уведите). Вызываем понятых, следак делает акт, понятые уходят.
Начинаем сворачиваться, я беру его копию и пролистав вижу - один лист не читаем. Говорю вслух об этом, он вдруг хватает эту копию и сует себе в папку. Следак говорит "на другую", он отказывается.
Я пишу ходатайство об устранении нарушения закона и вручении ему нормальной копии (в протокол допроса следак не дал записать).
Расходимся.
Дальше стартует 217, следак высылает ему лист с нормальным текстом. Я грю - давайте перепредъявляться, но злодей грит все ок, меня устроит.
Я на всякий-провсякий кидаю в суд 125-ку.
Злодей кидает в палату кляузу на меня, что я не обжаловал нарушение его прав (что я обжаловал, он не в курсе, хотя я его убеждал и он мне даже заявление написал с просьбой подать, типа, что я уполномочен, чтобы было).
А теперь внимание, вопрос: к чему могут прийти глубокоуважаемые инквизиторы? Из моих косяков - явка на три дня 217-ой, а только потом подача 125-ки (через месяц, после инцидента, лапшу-то он мне вешал, что все ок, с умыслом)
Упреждая вопросы - злодею подавай грузинского адвоката, с россиянским суиться не желает.
Сообщение отредактировал piterpen: 20 May 2012 - 01:27
#2580
Отправлено 20 May 2012 - 10:31
piterpen, непонятна вообще ваша паника...вы что первый раз с таким сталкиваетесь? спокойно и четко ведете свою позицию, чтобы не было жалоб в адвокатуру насчет того- не согласована позиция, адвокат сволочь, и вообще я его не видел ...надо себя страховать..умеете?
#2582
Отправлено 20 May 2012 - 15:36
piterpen,
ответы на все заявленные ходатайства в том числе и о предоставлении копий постановления о возбуждении уд, ознакомлении со всем что ранее предъявлялось либо должно было предъявляться вашему клиенту, со всеми допросами, жалобы, ответы на все жалобы-заявления....желательно копии ходатайств -жалоб с отметкой получено, копии материалов дела....по таким делам все заявляется письменно: либо вносится в протокол допроса, ознакомления, очной ставки и прочее либо на отдельном листе.., но никаких устных ходатайствму
с такого рода клиентами надо сразу готовить базу для отписок от жалоб...пишут от адвокатской палаты- ненадлежащее оказание, адвокат ленив до генпрокуратуры...а вы сразу копии с папочки и им...а тут вот все будет чисто
piterpen,
опять глючу
есть такое понятие как адвокатское дело..ну типа папочка, сверзу написано низя открывать- адвокатская тайна и внутри файлики с бумажкамистраховать? а леший его знает. Да я не паникую, просто хочу, чтобы процесс был управляемым. Сразу проанализировать позицию
ответы на все заявленные ходатайства в том числе и о предоставлении копий постановления о возбуждении уд, ознакомлении со всем что ранее предъявлялось либо должно было предъявляться вашему клиенту, со всеми допросами, жалобы, ответы на все жалобы-заявления....желательно копии ходатайств -жалоб с отметкой получено, копии материалов дела....по таким делам все заявляется письменно: либо вносится в протокол допроса, ознакомления, очной ставки и прочее либо на отдельном листе.., но никаких устных ходатайствму
с такого рода клиентами надо сразу готовить базу для отписок от жалоб...пишут от адвокатской палаты- ненадлежащее оказание, адвокат ленив до генпрокуратуры...а вы сразу копии с папочки и им...а тут вот все будет чисто
piterpen,
управляемости тут и речи быть не может с такими товаричами, тут надо, чтобы контроль над ситуацией былхочу, чтобы процесс был управляемым
это вы о чем? не поняла..три дня всего знакомились или три дня не являлись?Из моих косяков - явка на три дня 217-ой
жалобу подали уже после подписания 217?а только потом подача 125-ки (через месяц, после инцидента, лапшу-то он мне вешал, что все ок, с умыслом)
опять глючу
Сообщение отредактировал Форсети: 20 May 2012 - 15:38
#2583
Отправлено 20 May 2012 - 19:39
Производство то я веду. Если подрабатываешь на 51ой без производств вообще никак.есть такое понятие
По идее, если было нарушено право знать в чем обвиняется (испорченный лист постановления о привлечении) и право на переводчика (да, там еще и это, хотя история долгая, у него два приговора уже на русском), то я сначала должен был 125-ку кинуть, а потом уже подписывать уведомление об окончании следствия и начинать 217-ую.это вы о чем? не поняла..три дня всего знакомились или три дня не являлись?
А получилось, что месяц бездействовал (вот тут я и нарушил свой принцип тотальной письменности, и общался с ним устно. Не до этого было, он через каждые пять мин рвал все бумаги на столе и вызывали ДПНСИ, потом потасовку с дежурным начинал, и так каждый раз).
217 еще на закончена, еще долго будем читать. Четыре дня отработали толькожалобу подали уже после подписания 217?
#2584
Отправлено 20 May 2012 - 20:03
фигня это рассслабьтесь.то я сначала должен был 125-ку кинуть, а потом уже подписывать уведомление об окончании следствия и начинать 217-ую.
#2585
Отправлено 22 May 2012 - 07:49
что то не похож он (по поведению) наон через каждые пять мин рвал все бумаги на столе и вызывали ДПНСИ, потом потасовку с дежурным начинал, и так каждый раз).
грузинский авторитет
это ваще не по понятиям.Злодей кидает в палату кляузу на меня
скорее всего он не авторитет, а петух грузинский
так что
фигня это рассслабьтесь
#2586
Отправлено 24 May 2012 - 11:06
Заходил надысь в банки, кредитик взять.
Грят
- давайте подтвержденные доходы.
- какие?
- 2 НДФЛ
- я адвокат (кабинетчик)
- ну и что?
- грю нет у мну 2 НДФЛ, есть 3 НДФЛ.
- грят, давай.
- даю.
- дык Вы ИП!
- грю, ну дайте кредит как на ИП.
- грят, давайте выписку из ЕГРИП.
- грю, нет у мну такой.
- а что есть.
- грю, есть выписка из реестра минюста.
- грят, не канает.
- грю, дайте как физлицу.
- грят, давайте 2 НДФЛ.
и все по кругу.
- грю, пошли вы со своими кредитами.
Ну а на самом то деле не смешно. Получается кабинетчикам без мухлежа кредит не получить?
Грят
- давайте подтвержденные доходы.
- какие?
- 2 НДФЛ
- я адвокат (кабинетчик)
- ну и что?
- грю нет у мну 2 НДФЛ, есть 3 НДФЛ.
- грят, давай.
- даю.
- дык Вы ИП!
- грю, ну дайте кредит как на ИП.
- грят, давайте выписку из ЕГРИП.
- грю, нет у мну такой.
- а что есть.
- грю, есть выписка из реестра минюста.
- грят, не канает.
- грю, дайте как физлицу.
- грят, давайте 2 НДФЛ.
и все по кругу.
- грю, пошли вы со своими кредитами.
Ну а на самом то деле не смешно. Получается кабинетчикам без мухлежа кредит не получить?
#2587
Отправлено 24 May 2012 - 19:27
3 НДФЛ
Я тебя умоляю! Как увидят твои доходы, больше 5000 рублей не дадут: нищий, возвращать нечем.На Листе В. Доходы, полученные от предпринимательской деятельности, адвокатской деятельности и частной практики в квадратике код вида деятельности 3 не указан?дык Вы ИП
1 - предпринимательская деятельность
2 - нотариальная деятельность
3 - адвокатская деятельность
4 - иная деятельность
Самая умная фраза из всех переговоров.пошли вы со своими кредитами
Тока узнал?Ну а на самом то деле не смешно. Получается кабинетчикам без мухлежа кредит не получить?
Я перед кризисом ходил в банк взять кредит на кабинет, а потом вместо аренды кредит выплачивать. Гы...
Ипотека тока для жилья, адвокат нигде не работает и зарплаты у него нет и т.д. Нипрокатило...
Да пошли они, пускай лохи им проценты платят, за ведение ссудного счёта, за подсчёт процентов, за приём налички, за вход в банк и пр.
#2588
Отправлено 25 May 2012 - 09:32
а им тупням пох. давай выписку из ЕГРИП и все тут.На Листе В. Доходы, полученные от предпринимательской деятельности, адвокатской деятельности и частной практики в квадратике код вида деятельности 3 не указан?
1 - предпринимательская деятельность
2 - нотариальная деятельность
3 - адвокатская деятельность
4 - иная деятельность
дык получается банки не очень хотят привлечения клиентуры в лице адвокатов и нотариусовНу а на самом то деле не смешно. Получается кабинетчикам без мухлежа кредит не получить?
Тока узнал?
вот и я про то жеадвокат нигде не работает и зарплаты у него нет и т.д.
даушпошли вы со своими кредитами
Самая умная фраза из всех переговоров.
#2589
Отправлено 25 May 2012 - 10:17
Ну почему? Один раз достаточно было предъявления книги доходов и расходов, в другой раз запросил из налоговой заверенную копию 3-НДФЛ, сданную ранее. Приняли без вопросов и то и другое.Получается кабинетчикам без мухлежа кредит не получить?
#2590
Отправлено 25 May 2012 - 14:38
а им тупням пох. давай выписку из ЕГРИП и все тут.
Не рассматривается?2 - нотариальная деятельность
3 - адвокатская деятельность
4 - иная деятельность
Хотят: делай вклады побольше, переводы, валюту продавай, покупай и т.д., кроме кредита.дык получается банки не очень хотят привлечения клиентуры в лице адвокатов и нотариусов
В банках кредиты брать нинада!
Банки нада развадить! 
Умный должен получать, а не платить. 
#2591
Отправлено 25 May 2012 - 14:59
какой банк?Ну почему? Один раз достаточно было предъявления книги доходов и расходов, в другой раз запросил из налоговой заверенную копию 3-НДФЛ, сданную ранее. Приняли без вопросов и то и другое.
Умный должен получать, а не платить.
#2593
Отправлено 28 May 2012 - 21:34
Магнитогорск. Сегодня утром в своем рабочем кабинете был убит адвокат Анатолий Сывороткин.
Как сообщили в Следственном управлении СКР по Челябинской области, неизвестный зашел в офис адвоката, который находится на улице Помяловского, и разрядил в него почти всю обойму - преступник произвел не менее 7 выстрелов. В это время в кабинете находилась коллега убитого Елена Плескачева. Однако ее преступник не тронул.
Сывороткин скончался на месте. Плескачева в шоковом состоянии госпитализирована. По ее словам, преступник был в маске или чем-то прикрывал лицо, поэтому идентифицировать его будет непросто.
"Мы прорабатываем версию убийства, связанного с профессиональной деятельностью адвоката", - прокомментировал нам руководитель Ленинского следственного отдела Михаил Малиновский.
Следственные органы СКР региона уже возбудили уголовное дело по ч.1 ст. 105 УК РФ (убийство). В настоящее время правоохранительные органы города бросили все силы на поиски преступника.
Как сообщили в Следственном управлении СКР по Челябинской области, неизвестный зашел в офис адвоката, который находится на улице Помяловского, и разрядил в него почти всю обойму - преступник произвел не менее 7 выстрелов. В это время в кабинете находилась коллега убитого Елена Плескачева. Однако ее преступник не тронул.
Сывороткин скончался на месте. Плескачева в шоковом состоянии госпитализирована. По ее словам, преступник был в маске или чем-то прикрывал лицо, поэтому идентифицировать его будет непросто.
"Мы прорабатываем версию убийства, связанного с профессиональной деятельностью адвоката", - прокомментировал нам руководитель Ленинского следственного отдела Михаил Малиновский.
Следственные органы СКР региона уже возбудили уголовное дело по ч.1 ст. 105 УК РФ (убийство). В настоящее время правоохранительные органы города бросили все силы на поиски преступника.
Сообщение отредактировал Рустамка: 28 May 2012 - 22:17
#2594
Отправлено 29 May 2012 - 21:20
Дико извиняюсь, что не в тему - а не встречали где адаптированную к нуждам кабинетчиков электронную КУДиР?Один раз достаточно было предъявления книги доходов и расходов
#2595
Отправлено 29 May 2012 - 23:23
А низя в тетрадке или на листочке сделать два столбика?Дико извиняюсь, что не в тему - а не встречали где адаптированную к нуждам кабинетчиков электронную КУДиР?
#2596
Отправлено 30 May 2012 - 12:02
Магнитогорск. Сегодня утром в своем рабочем кабинете был убит адвокат Анатолий Сывороткин.
дауш..."Мы прорабатываем версию убийства, связанного с профессиональной деятельностью адвоката"
#2598
Отправлено 31 May 2012 - 09:37
поздравляю всех АДВОКАТОВ с праздником. Желаю по больше выйгрышных дел и "жирных" клиентов.
Сообщение отредактировал KUB: 31 May 2012 - 09:38
#2600
Отправлено 01 June 2012 - 07:12
уже нет, вернее еще неткуда все адвокаты подевались? Пьют, наверное
в обед начнем слегка опохмеляться
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
