Сообщение отредактировал artur5: 15 April 2004 - 05:12
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 44
#1
Отправлено 15 April 2004 - 05:08
Может я чегой-то не понимаю, у нас что теперь причинение вреда средней тяжести по неосторожности не является преступлением?
#4
Отправлено 15 April 2004 - 14:54
Сознательно лопухнулисьсознательно декриминализировали или лопухнулись опять
#5
Отправлено 15 April 2004 - 15:07
ИМХО сознательно, поскольку общественная опасность простым глазом не видна, а вред можно взыскать и в порядке ГП.
#7
Отправлено 16 April 2004 - 12:56
а 165-ю УК читали?
...я фигею......ч.1 - до 6 лет л.св.
ч.2 - до 3 лет л.св.
ч.3 - до 5 лет л.св.
енто как ? или тут тоже глубинная мысль законодателя?
...я фигею......ч.1 - до 6 лет л.св.
ч.2 - до 3 лет л.св.
ч.3 - до 5 лет л.св.
енто как ? или тут тоже глубинная мысль законодателя?
#8
Отправлено 16 April 2004 - 13:04
да кстати, нас потребителей теперь можно обманывать еще смелее без страха понести уголов. отв-ть.......
или тут тоже нет общ.опасности?
или тут тоже нет общ.опасности?
#9
Отправлено 16 April 2004 - 13:13
artur5
ч. 2 ст. 158 - максимальное наказание до 5 лет л.с.
ч.2 ст. 166 - до 7 лет л.с., автомобили группой выгоднее красть, чем угонять.
ч. 2 ст. 158 - максимальное наказание до 5 лет л.с.
ч.2 ст. 166 - до 7 лет л.с., автомобили группой выгоднее красть, чем угонять.
#10
Отправлено 16 April 2004 - 13:44
в 166-й мне особенно нравится пассаж - угон без цели хищения организованной группой.....охренеть.......
#11
Отправлено 16 April 2004 - 13:49
artur5
Ну эт, наверно, ввиду большой общественной опасности стритрэйсеров - любителей погоняцца на чужих машинах
Ну эт, наверно, ввиду большой общественной опасности стритрэйсеров - любителей погоняцца на чужих машинах
#12
Prosecutor
-
- Старожил
- 2446 сообщений
"Скромность красит только советского человека"
Отправлено 16 April 2004 - 18:38
artur5
[quote]в 166-й мне особенно нравится пассаж - угон без цели хищения организованной группой.....охренеть....... [/quote]
В этом то месте и хренеть то не от чего, угон организованной группой вполне возможен - например банда угоняет авто, чтобы совершать на ней преступления, а потом бросает...
Предлагаю тему продолжить в следующем свете: ляпы изменений в УК РФ - собираем бред, допущенный думцами, кто что увидел...
От себя:
штраф должен исчисляться в твердых суммах
[quote]Статья 46. Штраф
1. Штраф есть денежное взыскание, назначаемое в пределах, предусмотренных настоящим Кодексом.
(часть первая в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. Штраф устанавливается в размере от двух тысяч пятисот до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух недель до пяти лет. [/quote]
Везде в кодексе штрафы переписали в твердые денежки ... кроме статьи 196
[quote]Статья 196. Преднамеренное банкротство
наказывается штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового.[/quote]
Если кто читал официальный текст (РГ и Парламентская, а не К+ - там его переделали) примечание к ст. 174 звучало там именно так:
[/quote]Примечание. Финансовыми операциями и другими сделками с денежными средствами или иным имуществом, совершенными в крупном размере, в настоящей статье, а также в статье 174 настоящего Кодекса признаются финансовые операции и другие сделки с денежными средствами или иным имуществом, совершенные на сумму, превышающую один миллион рублей.[quote]
Поясню еще раз - примечание к ст. 174, говорится "в настоящей статье" (то есть 174) и в ст. 174 (то есть в той же 174)
"прим" (то есть написано 174.1), который есть во всех изданиях и в К+ появился возможно из СЗ РФ (там он есть), но официальным считается именно текст РГ и Парламентки=> крупный размер для статьи 174.1 на сегодняшний день вообще не установлен. Кто не верит - поднимите РГ и Парламентку - я их тогда, в декабре изучал от и до...
[quote]а 165-ю УК читали?
...я фигею......ч.1 - до 6 лет л.св.
ч.2 - до 3 лет л.св.
ч.3 - до 5 лет л.св. [/quote]
По этому поводу есть разъяснение ВС РФ - ошибка законодателя, следует читать "6 месяцев"
еще, не столь явно, но от этого не менее тупо - в ч.2 ст. 162 штраф - обязательное дополнительное, а в частях 3 и 4 - альтернативное ([/quote]либо без такового[quote].)
У меня еще много бреда - дам другим сказать
Ждем продолжения...
[quote]в 166-й мне особенно нравится пассаж - угон без цели хищения организованной группой.....охренеть....... [/quote]
В этом то месте и хренеть то не от чего, угон организованной группой вполне возможен - например банда угоняет авто, чтобы совершать на ней преступления, а потом бросает...
Предлагаю тему продолжить в следующем свете: ляпы изменений в УК РФ - собираем бред, допущенный думцами, кто что увидел...
От себя:
штраф должен исчисляться в твердых суммах
[quote]Статья 46. Штраф
1. Штраф есть денежное взыскание, назначаемое в пределах, предусмотренных настоящим Кодексом.
(часть первая в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. Штраф устанавливается в размере от двух тысяч пятисот до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух недель до пяти лет. [/quote]
Везде в кодексе штрафы переписали в твердые денежки ... кроме статьи 196
[quote]Статья 196. Преднамеренное банкротство
наказывается штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового.[/quote]
Если кто читал официальный текст (РГ и Парламентская, а не К+ - там его переделали) примечание к ст. 174 звучало там именно так:
[/quote]Примечание. Финансовыми операциями и другими сделками с денежными средствами или иным имуществом, совершенными в крупном размере, в настоящей статье, а также в статье 174 настоящего Кодекса признаются финансовые операции и другие сделки с денежными средствами или иным имуществом, совершенные на сумму, превышающую один миллион рублей.[quote]
Поясню еще раз - примечание к ст. 174, говорится "в настоящей статье" (то есть 174) и в ст. 174 (то есть в той же 174)
"прим" (то есть написано 174.1), который есть во всех изданиях и в К+ появился возможно из СЗ РФ (там он есть), но официальным считается именно текст РГ и Парламентки=> крупный размер для статьи 174.1 на сегодняшний день вообще не установлен. Кто не верит - поднимите РГ и Парламентку - я их тогда, в декабре изучал от и до...
[quote]а 165-ю УК читали?
...я фигею......ч.1 - до 6 лет л.св.
ч.2 - до 3 лет л.св.
ч.3 - до 5 лет л.св. [/quote]
По этому поводу есть разъяснение ВС РФ - ошибка законодателя, следует читать "6 месяцев"
еще, не столь явно, но от этого не менее тупо - в ч.2 ст. 162 штраф - обязательное дополнительное, а в частях 3 и 4 - альтернативное ([/quote]либо без такового[quote].)
У меня еще много бреда - дам другим сказать
Ждем продолжения...
Сообщение отредактировал Prosecutor: 16 April 2004 - 18:40
#13
-Гость-Николай-
Отправлено 16 April 2004 - 22:34
Вопрос,а ч. 1 ст.213 теперь подсудна мировым судьям? ИЛИ ОШИБАЮСЬ
#14
Отправлено 17 April 2004 - 00:12
Для того чтобы орг групой быть они регулярно должны автомобили угонять...с распределением ролей и т.д. И организовываться они должны именнос целью угонов.В этом то месте и хренеть то не от чего, угон организованной группой вполне возможен - например банда угоняет авто, чтобы совершать на ней преступления, а потом бросает...
#15
Отправлено 17 April 2004 - 00:13
Забавно смотрится убийство по неосторожности двух и более лиц или в состоянии аффекта до 5 лет...
Т.е. даже примерение по 25 УПК возможно :-)
Т.е. даже примерение по 25 УПК возможно :-)
Сообщение отредактировал veny: 17 April 2004 - 00:14
#17
Отправлено 18 April 2004 - 02:50
Действительно...Забавно смотрится убийство по неосторожности двух и более лиц или в состоянии аффекта
, не заметил раньше...
#18
Отправлено 18 April 2004 - 11:12
158 на не 166например банда угоняет авто, чтобы совершать на ней преступления, а потом бросает
#19
Prosecutor
-
- Старожил
- 2446 сообщений
"Скромность красит только советского человека"
Отправлено 20 April 2004 - 01:24
MadMax
У меня студенты учатся аргументировать ответы, следуйте их примеру - иначе очень трудно спорить...
определение хищения дано в ст. 158 - Вам не кажется, что в приведенном мною примере у виновных явно отсутствует корыстная цель - обязательный признак любого хищения, кроме того, автомобиль жулики могут ваще вернуть собственнику - здесь уже нельзя вести речь об ущербе...
158 на не 166
У меня студенты учатся аргументировать ответы, следуйте их примеру - иначе очень трудно спорить...
определение хищения дано в ст. 158 - Вам не кажется, что в приведенном мною примере у виновных явно отсутствует корыстная цель - обязательный признак любого хищения, кроме того, автомобиль жулики могут ваще вернуть собственнику - здесь уже нельзя вести речь об ущербе...
#20
Отправлено 20 April 2004 - 01:56
например банда угоняет авто, чтобы совершать на ней преступления
автомобиль жулики могут ваще вернуть собственнику
Поблагодарят и расплатятся краденым. Какой уж тут ущерб - прибыль одна? !)
#21
Отправлено 20 April 2004 - 12:23
А судей-то как путают...
Вот последний пример: г. Якутск. Преступление (ч.1 ст. 165 УК РФ) совершено 19 декабря 2003г., т.е. после вступления в силу изменений в Уголовный кодекс.
Дело передается на рассмотрение мировому судье (это тяжкое-то преступление) и ничего нормально. Дело рассматривается как положено, а вот Постановление поражает своей оригинальностью и безграмотностью.
Суд находит возможным применить нормы статьи 28 УК РФ "Невивное причинение вреда" и после этого прекратить дело в соответстии со статьей 28 УПК в связи с деятельным раскаянием (это опять таки тяжкое же преступление все-таки ) . И как же это понимать?
Плюс ко всему: нет явки с повинной, лицо не способствовало раскрытию преступления, да еще в последнем слове подсудимый заявил, что считает себя полностью невиновным.
Вот сижу и сочиняю апелляционную жалобу.
Вот последний пример: г. Якутск. Преступление (ч.1 ст. 165 УК РФ) совершено 19 декабря 2003г., т.е. после вступления в силу изменений в Уголовный кодекс.
Дело передается на рассмотрение мировому судье (это тяжкое-то преступление) и ничего нормально. Дело рассматривается как положено, а вот Постановление поражает своей оригинальностью и безграмотностью.
Суд находит возможным применить нормы статьи 28 УК РФ "Невивное причинение вреда" и после этого прекратить дело в соответстии со статьей 28 УПК в связи с деятельным раскаянием (это опять таки тяжкое же преступление все-таки
) . И как же это понимать? Плюс ко всему: нет явки с повинной, лицо не способствовало раскрытию преступления, да еще в последнем слове подсудимый заявил, что считает себя полностью невиновным.
Вот сижу и сочиняю апелляционную жалобу.
#23
Отправлено 20 April 2004 - 13:59
А как теперь несколько убийств пр ч.1 ст. 105 УК квалифицируют?
Все же по ч.1 должны по совокупности, следовательно наказание не более 22 лет и 7 месяцев.
Получается что теперь 10 человек переубивать не так опасно, как одного, но например "общеопасным способом" илис "особой жестокостью".
Получается убивать скопом "дешевле"?
Все же по ч.1 должны по совокупности, следовательно наказание не более 22 лет и 7 месяцев.
Получается что теперь 10 человек переубивать не так опасно, как одного, но например "общеопасным способом" илис "особой жестокостью".
Получается убивать скопом "дешевле"?
#24
Отправлено 20 April 2004 - 14:50
10 убийств и все из "личных неприязненных" - это фантастика!Все же по ч.1 должны по совокупности, следовательно наказание не более 22 лет и 7 месяцев.
#25
Отправлено 20 April 2004 - 15:23
Дрина
А почему 22 года и семь месяцев? 25 лет вроде бы...
scorpion
Или, к примеру, маленький мальчик Боря М. был изнасилован группой мжчин, в количестве 10 лет. Повзрослев, он не пошел петь и танцевать, а схватился за топор
Спортсменку, комсомолку и просто красавицу изнасиловали 10 подонков. Обращения в милици ни к чему не привели, и тогда дед-фронтовик, бывший снайпер, решил вспомнить молодость.
Продолжать страшные истории?
А почему 22 года и семь месяцев? 25 лет вроде бы...
scorpion
Да прям там. Очень горячий финский парень узрел дневник своей жены, где она подробно описывает свои похождения налево. С именами, адресами, особо интересными моментами... Ну и вышел на тропу войны...10 убийств и все из "личных неприязненных" - это фантастика!
Или, к примеру, маленький мальчик Боря М. был изнасилован группой мжчин, в количестве 10 лет. Повзрослев, он не пошел петь и танцевать, а схватился за топор
Спортсменку, комсомолку и просто красавицу изнасиловали 10 подонков. Обращения в милици ни к чему не привели, и тогда дед-фронтовик, бывший снайпер, решил вспомнить молодость.
Продолжать страшные истории?
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
