Сообщений в теме: 15

[random]

Понимаю, что тему обсуждают более 10 лет, и смотрел в поиске и много для себя нашел, и вопрос простейший, но если злоупотребил, то не гневайтесь сильно.

ООО - два участника. У мажора - 51% у минора - 49%. Гена уволился по собственному желанию в сердцах из-за разлада с минором, решение о прекращении полномочий ОСУ не принимало, а потом мажор его уговорил, и гена возвращается. Мажор с минором не дружит.

Подскажите, правильный ли у меня алгоритм действий.

1. Мажор направляет на имя ЕИО ООО требование о созыве ВОСУ с повесткой дня (a) досрочное прекращение полномочий ЕИО и ( избрание того же лица ЕИО.
2. ЕИО в обществе нет, ждем пять дней с момента получения.
3. По истечении пятидневного срока мажор созывает ВОСУ с той же повесткой дня.
4. На ВОСУ принимаются решения о прекращении полномочий ЕИО с даты ВОСУ и избрании ЕИО со следующей даты голосами мажора (кворум в для избрания ЕИО в уставе не завышен).

В ЕГРЮЛе ничего не меняется.

Процедура, правда, получилась несколько громоздкой. В этой связи еще вопрос, поскольку у ЕИО полномочия не прекращены, вправе ли он, хотя и будучи уволенным, созвать ОСУ?

Еще раз извините за тему.

[Yago]

random,поясните, чем вызвана необходимость каких либо корпоративных телодвижений вообще.
Что вам не дает сделать вид, что заявления не было вообще, а при невозможности - подписать новый ТД с ГД ?

[Ачи]

А еще по обстоятельствам могут пригодиться абз. 4 и 6 ст. 80 ТК РФ.

[random]

Yago,
в ООО де факто всем сейчас рулит минор, он же контролирует документооборот, так что уведомление было принято, приказ издан, запись в трудовую книжку внесена. Мажор хочет все сделать по закону.
Что касается заключения нового ТД, то, как я полагал, должно быть новое основание для заключения, а также должно быть определено лицо, которое от имени общества заключит с ним новый договор.
Вот для этого я полагал целесообразным созвать ВОСУ.

[Братвитус]

1. Запись в трудовой можно по необходимости и изменить или отменить.
2. Если вы хотите по закону, надо сначала определиться - по какому. По гражданскому праву ген полномочий не терял. Если не брать тему прекращения полномочий по истечению срока, досрочно прекратить свои полномочия ген может исключительно через решение ОСУ. По трудовому праву, которое не дружит с ГК и вообще с любям другим правом, ген может самостоятельно уволиться в одностороннем порядке, предупредив и все такое. ТК считает, что в этом случае по крайней мере трудовые отношения гена с обществом прекращаются. (Однако это не мешает гену например, восстановиться) Соответственно, для возникновения новых трудовых отношений, их надо начать - решение ОСУ, новый ТД и пр.
3. Если уж вы хотите совместить трудовое и гр. право, вам стоит ответить на вопрос: считает ли общество, что у него нет гена и по ТК, и по гр. праву? Если да, то на ВОСУ вопрос о досрочном прекращении полномочий не выносится, только образование. Если минор согласен, вся эта формальная хрень с уведомлениями и пр. не нужна - делаете протокол со 100% и усе. А если минор против, все равно, я думаю, незачем терять 5 дней, уведомление о созыве сразу шлется минору.

[random]

"Если да, то на ВОСУ вопрос о досрочном прекращении полномочий не выносится, только образование."

Не берусь спорить, подскажите на чем основывается это утверждение? Дело ведь не в том, что считает Общество. Полномочия ЕИО не прекращены. Трудовые прекращены.
Насколько я теперь понимаю, для заключения нового TД не требуется нового решения ВОСУ в качестве основания, если только ТД подпишет то же лицо, которое было уполономочено на заключение прежнего ТД (ну если только оно не было уполночено на это собранием как участник, а потом перестало быть участником).

[Consuelo]

Согласна

для заключения нового TД не требуется нового решения ВОСУ в качестве основания, если только ТД подпишет то же лицо, которое было уполономочено на заключение прежнего ТД (ну если только оно не было уполночено на это собранием как участник, а потом перестало быть участником).

только обратите внимание на сроки избрания и нового трудового: некрасиво получается, когда полномочия прекращаются, а трудовой еще действует.

Полномочия ЕИО не прекращены.

а вот и нетушки. Прекращаются трудовые права и обязанности, прекращаются и уставные. В промежутке между расторжением первого трудового и заключением второго полномочия прекращались. Не прекращалось предосталение, возможность наделения путем заключения трудового (если не было соответсвующего решения о прекращении)

[random]

"Прекращаются трудовые права и обязанности, прекращаются и уставные".

исходя из этого, ЕИО, с которым не заключен ТД, не вправе действовать в качестве ЕИО от имени общества? Т.е., например, общество не будет связано сделкой, совершенной от его имени таким ЕИО?
подскажите, на чем основан Ваш вывод, может есть практика судебная?

[Consuelo]

ЕИО, с которым не заключен ТД, не вправе действовать в качестве ЕИО от имени общества?

random, Вы сможете сами ответить на этот вопрос, если подумаете, кто вообще вправе действовать от имени общества

(ТД - понятно, что заключается с директором, с управляющим тоже договор, но не трудовой)

общество не будет связано сделкой, совершенной от его имени таким ЕИО?

Уверена, понятие "действие в чужом интересе без поручения" Вам знакомо; и что кого в результате связывает в ГК написано.



Практики о подписании договоров неуполномоченным лицом предостаточно

[random]

понятно, по Вашему, я задал, вопрос, не подумав. Я спросил про практику, где прекращение трудовых отношений с руководителем = прекращению полномочий ЕИО. Значит ее полно. Спасибо. Буду искать.

[Consuelo]

Хозяйственное общество в случаях, ПРЕДУСМОТРЕННЫХ законодательными актами, может приобретать гражданские права и принимать на себя гражданские обязанности через своих участников.

Хозяйственное общество приобретает гражданские права и принимает на себя гражданские обязанности через свои ОРГАНЫ, действующие в соответствии с законодательством И УСТАВОМ.

Органы ХО: собрание участников, совет директоров, ИСПОНИТЕЛЬНЫЙ ОРГАН. Плюс контрольные органы и иные, если предусмотрено.

ЕИО – лицо, избранное в качестве такового ОСУ и осуществляющее свои функции.
Избрание ОСУ какого-то физика своим ЕИО не влечет БЕЗОГОВОРОЧНОЕ исполнение этим физиком прав и обязанностей ЕИО.
В результате заключения ТД с работником, работник не становится АВТОМАТИЧЕСКИ органом юр.лица.
Для того, чтобы физик имел компетенцию ЕИО, нужно и решение ОСУ, и договор.



«Прекращаются трудовые права и обязанности, прекращаются и уставные».
Нельзя воспользоваться предоставленными ОСУ уставными полномочиями, если не заключен договор (ТД или на оказание услуг – не суть).

Короче, чтобы ЕИО был вправе действовать от имени общества, должно быть две бумажки – решение и договор.

[random]

спасибо, я понял

Сообщение отредактировал random: 26 June 2012 - 21:38

[Grizly]

Consuelo,
Лицо становится ЕИО с момента избрания его ОСУ. Не смешивайте возникновение трудовых отношений и статуса ЕИО.

[Consuelo]

Не смешивайте возникновение трудовых отношений и статуса ЕИО.

таки и не смешиваю

Избрание ОСУ какого-то физика своим ЕИО не влечет БЕЗОГОВОРОЧНОЕ исполнение этим физиком прав и обязанностей ЕИО.
В результате заключения ТД с работником, работник не становится АВТОМАТИЧЕСКИ органом юр.лица.

Лицо становится ЕИО с момента избрания его ОСУ.

одного решения ОСУ недостаточно

нужно и решение ОСУ, и договор.

Grizly, примерьте ситуацию в отношении себя: собрание участников ООО "Солнышко" избирает Вас своим ЕИО. И что? С этого момента вы становитесь ЕИО (гендиректором, президентом, хоть королем) ООО "Солнышко"?

Сообщение отредактировал Consuelo: 27 June 2012 - 04:09

[Yago]

Grizly, вы вырвали эту фразу из контекста. Она употребляется, когда проверяют полномочия лица, подписавшего договор, например. Тогда она верна, поскольку исполнением своих функций лицо подтвердило, что вступило в трудовые отношения с обществом.
Как аксиома же (то есть вне контекста) она не верна, см. пост Consuelo,

[Братвитус]

Лицо становится ЕИО с момента избрания его ОСУ.

одного решения ОСУ недостаточно

нужно и решение ОСУ, и договор.

Grizly, примерьте ситуацию в отношении себя: собрание участников ООО "Солнышко" избирает Вас своим ЕИО. И что? С этого момента вы становитесь ЕИО (гендиректором, президентом, хоть королем) ООО "Солнышко"?

Одного решения ОСУ достаточно. Трудовой договор не имеет никакого отношения к полномочиям гена, он всего лишь определяет трудовые права и обязанности, причем он даже не является чисто трудовым. По гражданскому праву он считается гр.правовым в первую очередь.