Сообщений в теме: 8

[AleshJkaaa]

С февраля 2012г. заключен срочный трудовой договор с фирмой "ДатаДом"(см ниже) на должность дежурный инженер, работа в центре обработки данных компании "МДМ Банк". ДатаДом занимается техническим обслуживание ЦОДов, включая ЦОД МДМ Банка на чьей территории я работаю.
На днях мой работодатель ДатаДом сообщил что МДМ Банк будет сокращать расходы по договорам и будут расформировывать дежурную смену. Сказали что со дня на день Вас(дежурную смену) сократят и попросили подписать уведомление(см ниже). Выплаты будут только за нерастраченный отпуск.

Вопросы такие:

1. Правомерно ли увольнение?
2. Должно ли быть выходное пособие?
3. За какой срок меня должны были уведомить? (Здесь пожалуйста поподробнее)

Я объяснял ситуацию, что у меня кредит и нужно доработать хотя бы до конца июля, а они разводят руками и говорят нам не с чего будет Вам платить.

[Shu]

На Ваши вопросы подробно не смогу ответить, но интересная штука получается.

Трудовой договор заключается на срок действия договора. В уведомление пишут, что в договор вносятся изменения. Но! Сам-то договор не расторгается. Договор остается, просто изменяется через допник.

Значит, увольнение будет незаконным. Отсутствуют основания для увольнения - прекращение договора.

[I_T]

да, увольнение будет незаконным
обязательное условие о сроке трудового договора (ст. 57, 59) определено в договоре изначально неверно

[Shu]

I_T,

То есть такое условие о сроке трудового договора вообще не соответствует ТК?

Сел перечитывать ст. 59 ТК и ни одно из оснований для заключения срочного ТД не подходит под ситуацию.

Статья 59. Срочный трудовой договор
Срочный трудовой договор заключается:
на время выполнения временных (до двух месяцев) работ;

Работа не является временной

для проведения работ, выходящих за рамки обычной деятельности работодателя (реконструкция, монтажные, пусконаладочные и другие работы), а также работ, связанных с заведомо временным (до одного года) расширением производства или объема оказываемых услуг;

Обычная деятельность работодателя. Нет заведомой "временности" объема оказываемых услуг.

с лицами, поступающими на работу в организации, созданные на заведомо определенный период или для выполнения заведомо определенной работы;

Организация "постоянная".

с лицами, принимаемыми для выполнения заведомо определенной работы в случаях, когда ее завершение не может быть определено конкретной датой;

Опять-таки отсутствует "заведомая" временность.

Плюс работодатель не сослался на конкретное основание ст. 59 в тексте ТД.

[I_T]

да, такое условие о сроке изначально противоречит части второй 57-ой, поскольку:

(1) в трудовом договоре не был указан срок его действия (прям конкретный надо указывать, с указанием точной даты ("до 20 июля 2014 года") или периода ("сроком на 4 года")

(2) в трудовом договоре нет ссылки на конкретную часть и пункт статьи 59-ой, или другой статьи ТК РФ или федерального закона, где определены исчерпывающе основания заключения срочных трудовых договоров

поэтому по части 3 ст. 58-ой этот договор изначально считается заключенным на неопределенный срок, что бы там себе работодатель не воображал ))))
и расторгать его можно только по общим основаниям 77-ой...
в данном случае, скорее всего, работодатель не будет заморачиваться с сокращением и выплатой выходного пособия по ч. 1 ст. 81 + 179-ой, а сообразит и применит 74-ю....в этом случае при увольнении работнику выплачивается выходное пособие в размере не двухмесячного заработка, а в размере двухнедельного заработка.....
правда, даже с случае с 74-ой работодатель вынужден будет минимум еще два месяца держать работника на работе и предоставлять ему хоть какую-то работу (там срок предупреждения по 74-ой как и по 81-ой - не менее 2-х месяцев) .... ну или введет простой, или неполный рабочий день или неполную рабочую неделю в целях экономии......

[Shu]

(1) в трудовом договоре не был указан срок его действия (прям конкретный надо указывать, с указанием точной даты ("до 20 июля 2014 года") или периода ("сроком на 4 года")

по 59 ТК не всегда же требуется срок указывать. Если на время замещения сотрудника в отпуске по уходу или на время выполнения конкретной работы? срок через указание на событие, которое неизбежно должно произойти?

а сообразит и применит 74-ю

может и не догадается. это же надо какое-нибудь перетряхивание организационных структурных элементов организации замутить. Отделы пересоздать и т.д.

Мне вообще кажется МДМ банк таким образом на социальных взносах экономит. ИТ-сфера, больше 30 человек, если память не изменяет. суммарная нагрузка 26%

[AleshJkaaa]

Shu,I_T, Спасибо Вам, щас буду читать ТК. я вот думаю в этой ситуации лучший выход это подождать пока меня неправомерно уволят, а потом идти в суд. Если им сказать что вы увольняете необоснованно, они возьмут формулировку поменяют не в связи с изменением а в связи с расторжением договора ЗАО "ДатаДом" и ОАО "МДМ Банк", у меня такое ощущение что неправомерность заключения СТД будет трудно доказать.

[протон]

.... ну или введет ... неполный рабочий день или неполную рабочую неделю в целях экономии......

Не соглашусь.

Статья 74. Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда
.................
В случае когда причины, указанные в части первой настоящей статьи, могут повлечь за собой массовое увольнение работников, работодатель в целях сохранения рабочих мест имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации и в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов, вводить режим неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели на срок до шести месяцев.
Если работник отказывается от продолжения работы в режиме неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели, то трудовой договор расторгается в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса. При этом работнику предоставляются соответствующие гарантии и компенсации.

Сообщение отредактировал протон: 16 June 2012 - 16:43

[ravenik]

Могут просто-за прогулы. Обычное дело! Подписанты найдутся. "Рабудатель" действует по "совести", которую надо беречь, поэтому ей и не пользуется.
Заведите табель и под роспись, пришёл-ушёл.