Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Соглашение о задатке


Сообщений в теме: 22

#1 Anna_24

Anna_24
  • продвинутый
  • 644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2012 - 20:35

Возможно ли в договор купли-продажи жилого помещения между физиками включить соглашение о задатке на случай отказа от подписания основного договора? В цивилистике вопрос спорный, многие говорят, что нельзя. Изначально в договоре был предусмотрен залог денежных средств, но ведь деньги не могут быть предметом залога....
  • -1

#2 veny

veny

    ...агент всех разведок...

  • Partner
  • 5740 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2012 - 20:43

многие говорят, что нельзя

вапрос мягко говоря не нов, паишите тут пра задаток, аванс и т.п.
а писать та можна все что угодна в СОЮ может прокатить, а в АС скорее всего не прокатит
но па уму задатком сие не будет конечно, нет тут обязательства которое можно задатком обеспечить, может быть штрафом, а можно в ПДКП прописать какое нить обязательство которое таки может быть обеспечено задатком...

ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 19 января 2010 г. N 13331/09

Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации в составе:
председательствующего - Председателя Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации Иванова А.А.;
членов Президиума: Андреевой Т.К., Валявиной Е.Ю., Витрянского В.В., Вышняк Н.Г., Иванниковой Н.П., Завьяловой Т.В., Козловой О.А., Маковской А.А., Медведевой А.М., Сарбаша С.В., Слесарева В.Л. -
рассмотрел заявление общества с ограниченной ответственностью "Нефтьэнерго" о пересмотре в порядке надзора постановления Девятого арбитражного апелляционного суда от 27.04.2009 и постановления Федерального арбитражного суда Московского округа от 02.07.2009 по делу N А40-59414/08-7-583 Арбитражного суда города Москвы.
В заседании приняла участие представитель заявителя - общества с ограниченной ответственностью "Нефтьэнерго" (ответчика) - Кудрешова Л.М.
Заслушав и обсудив доклад судьи Медведевой А.М., а также объяснения представителя заявителя, Президиум установил следующее.
Между обществом с ограниченной ответственностью "Нефтьэнерго" (далее - общество "Нефтьэнерго", арендатор) и обществом с ограниченной ответственностью "Региональная компания по строительству газовых сетей и внедрению новых технологий" (далее - общество "РК-Газсетьсервис", новый арендатор) 22.11.2006 заключен предварительный договор N ТД41-235-06 (далее - предварительный договор), согласно которому стороны обязались в будущем на условиях этого договора заключить договоры о передаче арендатором новому арендатору прав и обязанностей арендатора по договорам аренды земельных участков, расположенных в Псковской области (далее - основные договоры).
Одновременно к предварительному договору сторонами подписано дополнительное соглашение N 1 (далее - дополнительное соглашение), содержащее в отдельности по каждому из шести земельных участков характеристику участка и юридические действия, которые общество "Нефтьэнерго" обязалось выполнить до заключения основного договора (уступка прав арендатора по данному земельному участку), а также сроки заключения основного договора.
Исполнение обязательств по предварительному договору обеспечивалось общим задатком в сумме 160 000 долларов США в рублевом эквиваленте по официальному курсу Центрального банка Российской Федерации на день платежа, который подлежал зачету в счет оплаты стоимости уступки прав аренды земельных участков (пункты 5.1 - 5.3 договора).
В пункте 5.4 предварительного договора стороны предусмотрели условие о применении в случае незаключения основного договора последствий, установленных статьей 381 Гражданского кодекса Российской Федерации. При этом под задатком (суммой задатка) стороны определили часть общего задатка, предусмотренную дополнительным соглашением по каждому конкретному земельному участку.
Общество "РК-Газсетьсервис" платежными поручениями от 29.11.2006 N 880 - 889 перечислило обществу "Нефтьэнерго" в качестве задатка 4 229 223 рубля 16 копеек (рублевый эквивалент 160 000 долларов США).
В срок, установленный предварительным договором (до 28.02.2007), основные договоры заключены не были, и ни одна из сторон не направила другой стороне предложение об их заключении.
Ссылаясь на то, что ответственным за неисполнение предварительного договора является общество "Нефтьэнерго", общество "РК-Газсетьсервис" обратилось в Арбитражный суд города Москвы с иском о взыскании с него в соответствии с пунктом 5.4 договора и статьи 381 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) двойной суммы задатка, а также процентов за пользование чужими денежными средствами.
Решением Арбитражного суда города Москвы от 12.02.2009 в удовлетворении исковых требований отказано.
Суд пришел к выводу об ответственности истца за незаключение основных договоров, что в силу пункта 2 статьи 381 Кодекса является основанием для оставления задатка у ответчика.
Постановлением Девятого арбитражного апелляционного суда от 27.04.2009 указанное решение отменено.
Суд взыскал с общества "Нефтьэнерго" в пользу общества "РК-Газсетьсервис" 4 229 223 рубля 16 копеек неосновательного обогащения, 310 715 рублей 69 копеек процентов за пользование чужими денежными средствами, 34 199 рублей 69 копеек в возмещение расходов по уплате государственной пошлины.
Отменяя решение, суд апелляционной инстанции исходил из ошибочности вывода суда первой инстанции о возможности применения нормы статьи 381 Кодекса к правоотношениям, сложившимся между сторонами по предварительному договору.
С учетом условий пунктов 5 и 6 дополнительного соглашения к предварительному договору о зачете после заключения основных договоров сумм уплаченных задатков в счет оплаты уступаемых прав суд апелляционной инстанции признал денежную сумму, перечисленную обществом "РК-Газнефтьсервис" в качестве задатка, авансом в счет будущих платежей обществу "Нефтьэнерго" за уступленное по основным договорам право аренды земельных участков.
В связи с прекращением в силу пункта 6 статьи 429 Кодекса обязательств, предусмотренных предварительным договором, суд апелляционной инстанции пришел к выводу об отсутствии оснований для удержания ответчиком денежных средств, перечисленных истцом по этому договору, и удовлетворил требования истца в части их возврата и уплаты процентов за пользование ими, обосновав решение нормами статей 1102, 1107 и 395 Кодекса.
Федеральный арбитражный суд Московского округа постановлением от 02.07.2009 постановление суда апелляционной инстанции оставил без изменения.
В заявлении, поданном в Высший Арбитражный Суд Российской Федерации, о пересмотре в порядке надзора постановлений судов апелляционной и кассационной инстанций общество "Нефтьэнерго" просит их отменить и оставить без изменения решение суда первой инстанции.
Заявитель считает, что вывод судов апелляционной и кассационной инстанций о недопустимости задатка в качестве обеспечения исполнения обязательств по предварительному договору, содержащему по каждому участку помимо обязательства заключить основной договор иные самостоятельные обязательства, основан на неправильном толковании норм гражданского законодательства о задатке и противоречит сложившейся судебно-арбитражной практике.
Проверив обоснованность доводов, изложенных в заявлении и объяснении присутствующего в заседании представителя общества "Нефтьэнерго", Президиум считает, что оспариваемые судебные акты подлежат оставлению без изменения по следующим основаниям.
Как следует из текста предварительного договора (раздел 5), сторонами достигнуто соглашение о задатке, обеспечивающем исполнение обязательства по заключению в будущем основных договоров.
Согласно пункту 1 статьи 380 Кодекса задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне, в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения.
Из содержания указанной нормы следует, что задатком может обеспечиваться исполнение сторонами денежного обязательства по заключенному между ними договору, должником по которому является или будет являться сторона, передавшая задаток.
Ни предварительный договор, ни дополнительное соглашение к нему не содержат каких-либо денежных обязательств сторон друг перед другом.
Следовательно, суд апелляционной инстанции сделал правильный вывод о невозможности применения задатка в качестве обеспечения исполнения обязательств по предварительному договору, а также применения к возникшим из него отношениям последствий, предусмотренных пунктом 2 статьи 381 Кодекса.
Установив, что до окончания срока, определенного предварительным договором для заключения основных договоров, такие договоры не были заключены и ни одна из сторон не направила другой стороне предложение об их заключении, суд апелляционной инстанции, исходя из положения пункта 6 статьи 429 Кодекса, обоснованно признал обязательства, предусмотренные предварительным договором, прекращенными.
Поскольку иных оснований для удержания ответчиком денежных средств, полученных от истца по предварительному договору, установлено не было, суд апелляционной инстанции на основании пункта 1 статьи 1102 и пункта 2 статьи 1107 Кодекса правомерно удовлетворил исковые требования об их возврате и уплате процентов, предусмотренных статьей 395 Кодекса.
Учитывая изложенное и руководствуясь статьей 303, пунктом 1 части 1 статьи 305, статьей 306 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации

постановил:

постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 27.04.2009 и постановление Федерального арбитражного суда Московского округа от 02.07.2009 по делу N А40-59414/08-7-583 Арбитражного суда города Москвы оставить без изменения.
Заявление общества с ограниченной ответственностью "Нефтьэнерго" оставить без удовлетворения.

Председательствующий
А.А.ИВАНОВ


Сообщение отредактировал veny: 18 June 2012 - 20:54

  • 0

#3 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13495 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2012 - 20:44

Anna_24,
Вы о преддоговоре?

Лучше соглашение о внесении обеспечительного платежа (обеспечивающего исполнение обязательства заключить основной договор).
  • 0

#4 veny

veny

    ...агент всех разведок...

  • Partner
  • 5740 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2012 - 20:51

но скора все измениться, я палагаю :)

обеспечивающего исполнение обязательства заключить основной договор

а кто кредитором является в этом обязательстве? если не сикрет конечна

Сообщение отредактировал veny: 18 June 2012 - 20:53

  • 0

#5 Anna_24

Anna_24
  • продвинутый
  • 644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2012 - 21:04

Вы о преддоговоре?

да, о предварительном договоре

покупатель вносит обеспечительный платеж продавцу, возможно ли предусмотреть, что если основной договор не заключен по вине продавца, он обязан возвратить платеж в двойном размере (ну тоесть все по модели соглашения о задатке)?

Лучше соглашение о внесении обеспечительного платежа (обеспечивающего исполнение обязательства заключить основной договор).


в текст предварительного договора же можно включить?

залогом же точно денежные средства не могут быть?
  • -1

#6 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13495 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2012 - 22:35


обеспечивающего исполнение обязательства заключить основной договор

а кто кредитором является в этом обязательстве? если не сикрет конечна

В обязательстве будущего покупателя - будущий продавец, кто же еще.

вапрос мягко говоря не нов, паишите тут пра задаток, аванс и т.п.

+1
  • 0

#7 Практикант

Практикант

    "... ни жалости, ни страха, ни любви"

  • Partner
  • 2653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2012 - 23:34

будущий продавец

и будущий же кредитор?
  • 0

#8 veny

veny

    ...агент всех разведок...

  • Partner
  • 5740 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2012 - 23:49

В обязательстве будущего покупателя - будущий продавец, кто же еще.

а какое у "будующего покупателя" обязательство и чем оно отличается от обязательства "будующего продавца"? :)

Сообщение отредактировал veny: 18 June 2012 - 23:51

  • 0

#9 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 June 2012 - 00:51

Возможно ли в договор купли-продажи жилого помещения между физиками включить соглашение о задатке на случай отказа от подписания основного договора? В цивилистике вопрос спорный, многие говорят, что нельзя.

Млин, ну скока ж можно об одном и том же???!!! :ranting2: :ranting2: :ranting2:
задаток и предварительный договор
+ в этой теме есть ссылка на огромную тему
  • 0

#10 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13495 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 June 2012 - 01:41


В обязательстве будущего покупателя - будущий продавец, кто же еще.

а какое у "будующего покупателя" обязательство и чем оно отличается от обязательства "будующего продавца"? :)

:)

Отличается тем, в качестве кого он ОБЯЗАН заключить основной договор купли-продажи.
  • 0

#11 veny

veny

    ...агент всех разведок...

  • Partner
  • 5740 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 June 2012 - 02:06

Отличается тем, в качестве кого он ОБЯЗАН заключить основной договор купли-продажи.

в качестве стороны, не? Тут у всех сторон одна общая цель, заключить сделку, а у должника с кредитором, ващет, цели разные должны бы быть.
карочи есть мнение, что нет в ПД ни должника, ни кредитора, эта многостороняя сделка, такая же как, например, простое товарищество, отсюда даже вопрос со штрафам тоже весьма неоднозначен.

Сообщение отредактировал veny: 19 June 2012 - 13:58

  • 0

#12 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13495 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 June 2012 - 02:09

Sub-Zero,


будущий продавец

и будущий же кредитор?

В основном ДКП - будущий. В преддоговоре - "настоящий".
  • 0

#13 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13495 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 June 2012 - 02:31

у должника с кредитором, ващет, цели разные должны бы быть.

Имхо, у добросовестного должника цель та же, что и у кредитора. :)

карочи есть мнение, что нет в ПД ни должника, ни кредитора



"1. В силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие..., а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности."

ПД - договор организационный.

В отличие от того же простого товарищества я вижу в содержании ПД вполне определенные действия, которые каждая из сторон ожидает от другой (точнее - одно определенное действие), - заключение основного договора.

  • 0

#14 veny

veny

    ...агент всех разведок...

  • Partner
  • 5740 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 June 2012 - 09:02

Имхо, у добросовестного должника цель та же, что и у кредитора

ага, тогда непонятно откуда встречные обязательства появляются
у одного та цель денги получить, у другого товар, разные они ;)

которые каждая из сторон ожидает от другой

ага, а в ПТ никто, никаких действий, ни от кого не ожидает, точна

Сообщение отредактировал veny: 19 June 2012 - 13:57

  • 0

#15 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13495 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 June 2012 - 01:05

у одного та цель денги получить, у другого товар, разные они

Я бы сказал, что "у одного та цель денги получить и товар передать, а у другого - товар получить и деньги передать".

Причем покупатель не только вправе, но и обязан получить товар (об этом даже прямо в ст. 454 ГК написано).

Считаю, что в равной степени это касается и вопроса передачи денег (кредиторская обязанность принять деньги также имеется).

в ПТ никто, никаких действий, ни от кого не ожидает, точна

И к чему Вы из контекста вырвали фразу? Что Вы хотите этим (опираясь на обрывок мысли) доказать? :)

Я говорил про определенность требуемого действия как формальный признак, указанный в ст. 307 ГК.

Если Вам так нравится теория о том, что нельзя обеспечить исполнение ПД, так пожалуйста. :hi:

Начинайте аргументировать...
  • 0

#16 Anna_24

Anna_24
  • продвинутый
  • 644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 July 2012 - 17:46

Млин, ну скока ж можно об одном и том же???!!! :ranting2: :ranting2: :ranting2:
задаток и предварительный договор
+ в этой теме есть ссылка на огромную тему]


ну вообще там дискуссии начиная с квазизадатка и заканчивая Карапетовым, однозначного мнения не высказано!

Сообщение отредактировал Anna_24: 16 July 2012 - 17:47

  • -1

#17 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 July 2012 - 18:44

Млин, ну скока ж можно об одном и том же???!!! :ranting2: :ranting2: :ranting2:
задаток и предварительный договор
+ в этой теме есть ссылка на огромную тему]


ну вообще там дискуссии начиная с квазизадатка и заканчивая Карапетовым, однозначного мнения не высказано!

ПАТАМУШТА НЕТ ЕВО Ф ПРИРОДЕ!!!!!!!! ВАМ ЭТА САФСЕМ НИПАНЯТНА?????? Хотите определенности - подкиньте монетку... :umnik:
  • 0

#18 Кукарача

Кукарача
  • продвинутый
  • 443 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2012 - 11:53

У нас аналогичная проблема. Условия предварительного договора следующие: условие о предоплате, относительно которой указано, что если основной договор будет не заключен по вине покупателя, она остается у продавца, и, наоборот, если сделка не состоится по вине продавца, то он будет должен выплатить покупателю двукратый размер суммы предоплаты. Основной договор не заключили, предоплату "Продавец" не возвращает.
  • 0

#19 sshsecurity

sshsecurity
  • ЮрКлубовец
  • 391 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2012 - 12:34

LvbnhbqZ,
в суд. На усмотрение суда - может быть и взыщите. Давите на то, что в договоре сказано именно про предоплату, говорите о том, что об ответственности не были предупреждены и статьи ГК не читали и не видели. И самое главное - говорите о том, что предварительный договор не денежный, значит деньги передаваться задатком не могли
  • 0

#20 Кукарача

Кукарача
  • продвинутый
  • 443 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2012 - 14:10

говорите о том, что об ответственности не были предупреждены и статьи ГК не читали и не видели.

Ну это вряд ли.

А в ПД еще и о вине написано:
Если основной договор не будет заключен по вине Покупателей до даты, указанной в п. 3.2. настоящего договора, полученные продавцом денежные средства, указанные в п.2.2 настоящего договора Покупателям не возвращаются.
Если основной договор не будет заключен по вине Продавца, он должен будет вернуть Покупателям уплаченные в соответствиис п.2.2 настоящего договора денедные средства в двойном размере в течение двух банковских дней со дня истечения срока, указанного в п.3.2 договора.

Как доказать при двустороннем ПД отсутствие вины потенциального покупателя, оплатившего предоплату, в незаключении договора при отказе банка в предоставлении кредита?

ПД содержит условие, что часть суммы оплачивается денежными средствами Сбербанка:
Оплата Квартиры осуществляется частично за счет собственных средств Покупателей либо одного из них, которые должны быть уплачены Продавцу в день подписания Основного договора, частично – за счет с использованием кредитных средств ОАО «Сбербанк России».

Официальным отказом банка?
  • 0

#21 PetersON

PetersON
  • Старожил
  • 2838 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2012 - 19:24

покупатель оферту в срок направлял?
  • 0

#22 civileius

civileius
  • продвинутый
  • 929 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2012 - 20:00

залог денежных средств, но ведь деньги не могут быть предметом залога....

Почему? Обоснуйте пожалуйста?
  • 0

#23 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2012 - 00:17

залог денежных средств, но ведь деньги не могут быть предметом залога.... Почему? Обоснуйте пожалуйста?

Патамушта фсе деньги адинаковые - переданные в залог неотличимы от переданных в оплату...
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных