Сообщений в теме: 23

[Hel]

В дополнение к обсуждаемой теме. Работница трудилась в одной конторке, входившей составной частью в другую конторку. Всё было очень мило. После фирмочка ликвидировалась и ситуация выглядит следующим образом.
1. Барышня потеряла свою трудовую книжку.
2. Выяснила что за 2002 год работодатель не платил за неё деньги в ПФ и страховые взносы...
Вот и вопрос в том, как восстанавливать трудовую книжку - если конторы нет- искать правопреемника, архив или ещё чего? И куда бежать по поводу взносов (письменный трудовой договор есть)?

[geo]

Для начала в Московский городской архив

[Vitalik]

Hel
смысл восстановления?

вариант - суд.

[Rioha]

geo
согласна, первоначально - архив.
Но скорее всего в архив ничего не сдавалось, поэтому искать того (скорее всего это кто-то из участников или акционеров), у кого осталась печать.

[Hel]

Vitalik
Подавать в суд на организацию? И чего просить (что-то у меня совсем мыслей не осталось, видимо погода сказывается )
Malinina
Вот и я боюсь, что сейчас ничего и никого не найти... Нда, ситуация малосимпатичная...

[Anastasi]

Hel, запрос в архив надо делать, считаю.
Они хотя бы справку дадут о записях в ТрКн или их отсутсвии...
А про ПФ это в суд придется, только изначально от ИМНС надо будет получить документик, что ликвидирована организация и есть ли правоприемник пусть скажут.

[Lady Winter]

Anastasi
угу..если налоговая выдаст такой документик... а то может тоже через суд придется получать.... они ж непредсказуемы

[Stoik]

Работница трудилась в одной конторке, входившей составной частью в другую конторку.

опишите поподробнее - это был филиал или что?

После фирмочка ликвидировалась

Вы хотите сказать, что это юр.лицо прошло всю процедуру ликвидации и в гос.реестр внесена запись о том, что юр.лицо прекратило свою деятельность?

[Hel]

Stoik
Это не филиал был, а я так поняла холдинг, и одно из входящих в него лиц полностью ликвидировано.
Вопрос в том, кто собственно говоря может работнице востановить трудовую книжку? Получается новый работодатель на основании архивных данных из ликвидированной конторы? Сомневаюсь что он будет с этим связываться...

Anastasi
Lady Winter
В суд иск о чём предъявлять? Что были трудовые отношения и не платились взносы? Не пойму я чего-то... Ну не попадались мне такие ситуации раньше...

[Anastasi]

Lady Winter, даже скорее всего не дадут, они ничегоне любят давать, тем более физикам
Hel, сначала всё же в архив.
Если это холдинг, возможно определен правоприемник, который может нести ответственность по долгам.
А может вообще осталась организация "родившая" данное предприятие, мама?
Вообще-то, дубликат ТрКн должен выдавать работодатель какой-нибудь, для этого нужны справки о периодах работы. Следовательно, в суд иск будет об обязании выдать справку о периодах работы с ..по.. там-то. А вот кого обязывать надо определить ещё, ответчика-то.
Знаю практику, когда обязывают выдать не только о периодах, но и о среднем заработке правоприемника ликвидированного, а тут вот как ..

[Vitalik]

Hel
привет!

в суд с заявой об установлении юр.факта.
устанавливаем размер з/п, должность, орг-цию, время работы...
заинт.лицо - пенсионный.

эх.....сколько же я в свое время подобных заявов написал..... )

удачи!

p.s. не парься.

[Stoik]

одно из входящих в него лиц полностью ликвидировано

я настоятельно рекоменду обратить внимание на юр. оформление ликвидации, т.к. очень часто фирму "продают", т.е. фактически она ликвидируется, а юридически - нет.
Если все-таки он ликвидирована и соответствующая запись внесена в ЕГРЮЛ, то я склонна согласиться с Vitalikом - в суд с заявлением об уст-ии юр. факта. Хотя, на до посмотреть, а пройдет ли эта ситуация по процессу, если юр.лица - работодателя больше нет...

[Vitalik]

Stoik
пройдет.
нас и суд тем паче не должно волновать отсутствие работодателя.

обращаю внимание, что лицами участв. будет работник (бывший) и пенсионный.
именно для последнего мы в суд и полезли...

[Hel]

Vitalik
Спасиб, вроде бы разобралась

[Vitalik]

Hel
ну....это...... )
не за что....

[yuristrl]

Хотелось бы поднять тему.
Ситуация: Организация "брошена". ПФ пенсию не оформляет ввиду того, что в ТрКн перед записью о приеме на работу стоит штамп ООО "Лютик", а приувольнении- "Лютик-отдел кадров" (ООО нет).
Что посоветуете?
P.S. Печать не зарегистрирована.


Спасибо!

Сообщение отредактировал yuristrl: 15 April 2004 - 20:23

[Vitalik]

yuristrl
мы чего хотим?

пенсию?
а для этого надо подтвердить период работы и размер з/п?

в суд. особое. установление факта.
Выше уже писал об этом.

[SVR]

Организация "брошена".

Vitalik - насколько я понимаю брошена означает прекратила деятельность, но существует... т.е. есть формальный ответчик, так что ПФ рановато, на мой взгляд, проще иск на "Лютик" об изменении (исправлении) записи... а уже потом с решением суда в ПФ...

[Vitalik]

SVR
не рано.
можно просто пару тройку писем отправить заказчным с просьбой предоставить инфу...
у нас ни ответов, ни приветов...мы в судебном порядке решаем вопрос.

[Кирычч]

Vitalik

в суд. особое. установление факта.

Извините за глупый вопрос-ранее никогда не занимался.
Установление юр. факта это установление факта работы на данном предприятии и получения з/п.
А как придется доказывать что работал , да еще и размер получаемой з/п? У работника ведь только что и имеется- ТК с непонятной печатью.

[PUPSIK]

Факт работы доказывается свидетельскими показаниями. Надо найти коллег, работавших в той же фирме, которые подтвердят, что сидели за соседними столами или стояли у соседнего станка. В крайнем случае можно пригласить в качестве свидетелей работников из соседней конторы (если офисы рядом, виделись ежедневно, посещали одну курилку и пр.) В самом крайнем случае родственники могут подтвердить, что каждый день носили папе (маме) обед именно в эту фирму.

Что касается зарплаты, то надо запросить Пенсионный фонд, перечислялись ли взносы и обратным порядком от размера взноса исчислять зарплату. Если платили через банк - выписки банка о поступлении на счёт. Если платили налом - опять же свидетели.

[Vitalik]

длится молчком уже более полугода

подробности расскажите и регион укажите.

[Gazel]

[quote]подробности расскажите и регион укажите...

Господа, подскажите, что дальше?
Филиал строительной компании башкирского отделения ВОИ (всероссийского общества инвалидов) "Антарис" исчез, утеряв трудовую книжку моей доверительницы, а там зафиксировано, ни много-ни мало, более 25 лет стажа. На память осталась справка за подписью директора "Антарис" о том, что она работает в "ф."Антарис" ООО "ТСК" БРО ВОИ с..." с печатью, где в центре пропечатан "Филиал "Антарис", а по кругу "ООО Торгово-строительная компания Башкирского республиканского отделения ВОИ". Доверительница - инвалид 1 группы. Поскольку запись о том, что она уволена ничем не подтверждена (трудкнижки нет), в органах соцзащиты она числится как работающая, по сему выплаты пособия по инвалидности снижены. И на работу без книжки никто не берет.
Поскольку на печати имя ТСК БРО ВОИ, в октябре прошлого года подали иск к БРО ВОИ о восстановлении трудкнижки. Юрист ВОИ напрочь отказалась признать иск по причине "не наше дело". Мировой судья согласилась с ним. Ничего не оставалось, как потребовать с суда сбор информации по стажу согласно приложенному к иску списку предприятий, в которых прежде работала доверительница. И все. На том и дело встало. Мы просили суд вынести хоть какое-нибудь решение. И каждый раз: "Ждите..." Правомерен ли иск в ВОИ, если печать подтверждает его причастность к филиалу? Что делать-то?
Не стОит ли обратиться с жалобой на мирового судью за умышленное затягивание дела? И куда - эффективнее?