Сообщений в теме: 20

[mike99]

Уважаемые коллеги !Господа и дамы!

Есть проблема к обсуждению.
Дело в том,что наступил ступор.Я думаю у каждого происходило нечто подобное.

Существует завод ,№-ое количество акций которого принадлежат обанкротившемуся холдингу,по причине финансовой несосотятельности.

Факт, что завод не выплачивал причитающиеся дивиденды этому холдингу,но прибыль была и накопилось очень много не выплаченных денежных единиц.

Акции не успели перерегистрировать или оформить надлежащим образом, но компания бенефициар холдинга живет и здравствует.

Каким образом и есть ли возможность установить првопреемство бенефициара для истребования долга?

Можно доказать ,в принципе, что холдинг банкрот ,по причине не поступавших средств.И что?

Прсьба большая, не говорить о том ,что банкрот и права кончились.Просто ,как найти выход из создавшегося положения.Хотя и непросто.

Также есть возможность и желание ,перекинуть право истребования на немецкую компанию,но у которой нет ничего ,кроме ее самой.Думаю, в форме залога ,как наиболее распространенного способа,но сложности с тем , что,каким образом обезопасить себя от присвоения после истребования.Ведь в качестве залога предлагается право на компанию на десять лет, к примеру.

Какие соображения, уважаемые коллеги!
Все будет воспринято с большой благодарностью !

[IFB]

Вы считаете что желания "перекинуть право истребования на немецкую компанию" достаточно чтобы размещать тему в международно-правовом разделе? Модераторы, ау! У вас сегодня наплыв пользователей со псевдомеждународно-правовыми проблемами.

[mike99]

прошу простить уважаемый господин Брилинг за неуважение к Вам возможно лично и к международно-правовым проблемам
по существу могу перенести в другую или если нет желания помочь или обсудить убрать

[Идеолог движения]

установить првопреемство бенефициара для истребования долга?

сами то понимаете смысл сказанной фразы? нет? а нам как на это отвечать?

Просто ,как найти выход из создавшегося положения.

выход из создавшегося положения. а именно банкротства, прописан подробно в законе о банкротстве, а именно акции подлежат продаже в составе конкурсной массы, потом новому акционеру ваш завод выплатит дивиденды, если захочет ...
что тут непонятного?

[mike99]

да уважаемый старожил,понимаю ,прошу без надменного умничания,а Вы нет.
Если было просто ,я бы не старался здесь выслушивать только пока ....прописан в ...
Из конкурсной массы все что можно было,вынесено,в том то и дело
Холдинг(банкрот) в Европе,завод в Украине,бенефициар холдинга Карибы

В общем ,у кого есть практические мнения или что-то подобное ,добро пожаловать и благодарность

[Идеолог движения]

если вы не потрудитесь сами сформулировать вопрос, то никакого профессионального общения не получится.

Из конкурсной массы все что можно было,вынесено,в том то и дело

куда вынесено? в чем тут дело? чем вас не устраивает такое дело? вы, вообще, чьи интересы представляете, бывшего акционера-банкрота или завода?
если акции "вынесены", то значит есть новый акционер - ему и платите дивиденды.
если вы хотите передать (подарить) деньги кому-то еще, помимо нынешенго акционера, включая бывших аффилированных лиц, то эти 2 вопроса между собсой не связаны, как подарить деньги - это другая тема и другая схема

[Strigov]

mike99, вопреки Вашему стилю изложения, кое-что из Вашего поста понять можно. Этого хватает, чтобы понять, что эта тема скорее в раздел банкротства или корпоративного права, и что Вы не специалист (и/или у Вас проблемы с изложением своих мыслей). Но вот чтобы Вам помочь - нет, потому что Вы не пользуетесь юридический терминологией и паршиво излагаете обстоятельства. Вопросы по существу Вы игнорируете, так что без допроса с третьей степенью устрашения разобраться в ситуации невозможно.

[Stan]

Самый интересный вопрос, это в какой стране зарегистрировано юрлицо, которому принадлежит завод.
Если задним числом продажу акций не делать, то надо гасить долю. Не знаю как. Исключить обанкротившегося, как мешающего деятельности.

И, скорее всего, тему придется снести в Чавойту, ибо без указания на страны, это не международно и не зарубежно. )
Ну, и, писать надо все же понятнее. Люди здесь головы бесплатно напрягают для вас, проявите уважение, пишите аккуратнее и подробнее.

[conquest]

Ну, и, писать надо все же понятнее. Люди здесь головы бесплатно напрягают для вас, проявите уважение, пишите аккуратнее и подробнее.

Господа, не судите строго инициатора темы.Он проживает в Голландии и для голландца его русский язык совсем не плох.Не думаю, что кто-то говорит по- голландски лучше, чем инициатор темы по- русски.

[mike99]

Ну, и, писать надо все же понятнее. Люди здесь головы бесплатно напрягают для вас, проявите уважение, пишите аккуратнее и подробнее.

Господа, не судите строго инициатора темы.Он проживает в Голландии и для голландца его русский язык совсем не плох.Не думаю, что кто-то говорит по- голландски лучше, чем инициатор темы по- русски.

Благодарю за понимание .Да ,проживаю в Голландии и ,как следствие ,косноязычие и проблемы с изложением на русском языке,касаемо юр.части.
Поэтому и обращаюсь за помощью ,у кого каие мысли есть.
Задним числом ,к сожалению, нельзя ,потому как в реестр внести нельзя.
Отсюда ,можно передать ,опять же задним числом в управление,или внести в качестве уставного капитала в компанию,или черт знает как !?
Собираюсь открыть процесс по установлению причинно следственной связи между банкротсвом (следствия не выплаты дивидендов) и ,возможно ,в Амер установить ,все-таки,право на истребование UBO обанкротившейся компании.
Прошу прстить за не всегда своевременную реакцию.
Господа сопливые критиканы ,просьба мнение высказывать по существу,to the point,а не рассуждать о терминологии и тд.
Плохому танцору как всегда.

[Идеолог движения]

conquest
так вроде, претензий к грамматике и стилю не было
(тем более, он и про сопли и про танцоров-критиканов все знает, про это в учебнике русского языка не написано, а значит уровень владения - выше учебника, т.е. продвинутый)
претензии были к логике
если автор, будучи юристом, не понимает, что нужно иметь элементарное представление о применимом законодательстве и месте нахождении лиц, а также не может объяснить схему, которую он хочет, то
этот форум скатывается опять в бесплатную непрофессиональную консультацию ...что и ожидалось
кто, кстати, тут модерит сейчас?

[mike99]

Да в Москве вероятно принято не решать проблемы а брать с клиентов баснословные гонорары и на этом все .Применимое право ,уважаемый и местонахождение лиц четко обозначены ,а вы понятия не имеете о чем может идти речь в общем и только претензии к не поймешь чему.
Спасибо ,в любом случае,за реакции.
Вам ,Уважаемый Старожил,хочу сказать ,что реальная работа гораздо шире,чем категории изложения,и как имели на Западе ,благодаря таким юристам граждан и юрлиц из РФ ,так и будут.Из малого ,без казуистики ,только оперируя фактами.

Умному всегда понятней больше .
Еще раз благодарю за комментарии.

[Идеолог движения]

Применимое право ,уважаемый и местонахождение лиц четко обозначены ,а вы понятия не имеете о чем может идти речь в общем и только претензии к не поймешь чему.

а, ну да, точно
наверное, вот здесь?:

Холдинг(банкрот) в Европе

?

как имели на Западе ,благодаря таким юристам граждан и юрлиц из РФ ,так и будут.Из малого ,без казуистики ,только оперируя фактами.

ну и чего же вы не обратитесь на Запад, оперируя фактами?
боитесь, что вас поимеют?

[mike99]

Применимое право ,уважаемый и местонахождение лиц четко обозначены ,а вы понятия не имеете о чем может идти речь в общем и только претензии к не поймешь чему.

а, ну да, точно
наверное, вот здесь?:

Холдинг(банкрот) в Европе

?

как имели на Западе ,благодаря таким юристам граждан и юрлиц из РФ ,так и будут.Из малого ,без казуистики ,только оперируя фактами.

ну и чего же вы не обратитесь на Запад, оперируя фактами?
боитесь, что вас поимеют?

Я и так тут ,надеялся ,кругозор у соотечественников пошире .С Вами ,уважаемый старожил,кроме бестолковых препирательств, не вижу смысла ни в чем.Что, эго маловато?
Хочется ответить по другому ,но .....
Удачи Вам ,уважаемый Старожил!

[maniken]

по существу: если я правильно понял:

1. Предприятие на Украине имеет задолженность по дивидендам перед компанией, зарегистрированной в одном из государств Европы (хотелось бы уточнить, где именно, Европа большая).

2. Предприятие-кредитор по дивидендам банкрот. Ступор у меня наступает уже на этом этапе. Банкрот на какой стадии? Конкурсной производство уже закончилось? Если да, то тогда предприятие вычеркнуто из торгового реестра? ликвидировано? или живет дальше, очистившись от долгов? это Вы, уважаемый mike99 нам скажите, ведь без этого вообще ничего не ясно.

3. Если в составе конкурсной массы не было права на дивиденды, то тогда они вообще как-то учитывались?

4. А сколько времени прошло с момента возникновения права требования на дивиденды? Предприятие-должник на Украине вообще платить согласно? Срок исковой давности по дивидендам не истек? Как будете их истребовать, если срок исковой давности истек, и Вы их, все-таки, переведете на другую компанию, а завод на Украине Вам платить откажется?

5. Если права на дивиденды никак не учитывались в холдинге-банкроте, то что Вам мешает заключить задним числом договор об уступке права требования дивидендов между холдингом и бенифициаром?

в общем, вопросов больше, чем ответов.

[Идеолог движения]

в общем, вопросов больше, чем ответов.

автор считает, что тот факт, что банкрот находится в Европе, т.е. живет до Уральского хребта,
для настоящего профессионала уже сам по себе все говорит,
а вы тролько вопросы можете задавать,
нет, чтобы взять и ответить по существу!

[maniken]

в общем, вопросов больше, чем ответов.

автор считает, что тот факт, что банкрот находится в Европе, т.е. живет до Уральского хребта,
для настоящего профессионала уже сам по себе все говорит,
а вы тролько вопросы можете задавать,
нет, чтобы взять и ответить по существу!

а мы - международники - все такие. мы только вопросы задаем, получаем деньги и ничего не делаем, кроме умного лица.

у меня еще вопрос по существу. а что вообще mike99 хочет? переоформить акции? или получить дивиденды?

[Идеолог движения]

цитата
а что вообще mike99 хочет?
цитата

страный вы человек, как чего хочет, он хочет профессиональной консультации по своему вопросу

[Stan]

Я бы попросил воздерживаться от личных выпадов. Автор, невзирая на значительную невнятность, хочет все же идей, а не профессиональную консультацию. Нет желания поскрипеть мозгами из спортивного интереса -- не флудим.

[Идеолог движения]

Stan, вы тут модерируете?

[Stan]

Угу.