Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Увелечение исковых требований с "бедным" ответчиком


Сообщений в теме: 15

#1 igor118

igor118
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 55 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 August 2012 - 14:27

Коллеги, добрый день. На данный момент подготовил исковое заявление в АС. Исковые требования приличные. Подготовил ходатайство на увеличение исковых требований. Однако проблема в том, что ответчик, ООО своё забросил и скрылся в неизвестном направлении. Увеличение исковых требований приведёт к оплате государственной пошлины, но реально понимаем, что мы ещё больше денег потратим на исполнительный лист, который исполнен не будет. Есть у кого практика, когда истец при ходатайстве об увеличении исковых требований просил суд рассмотреть возможность принять ходатайство с рассрочкой платежа, а при вынесении решения возлагал обязанность по уплате государственной пошлины на ответчика.

Нашёл лишь письмо ВАС где говорится, что возврат ходатайства будет если не оплатил, или принят с рассрочкой платежа, но после взыскивается с истца через налоговые органы.
  • -1

#2 BloodForFun

BloodForFun
  • Старожил
  • 2871 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 August 2012 - 17:05

Увеличение исковых требований приведёт к оплате государственной пошлины, но реально понимаем, что мы ещё больше денег потратим на исполнительный лист, который исполнен не будет.


Все гораздо проще, при увеличении исковых требований госпошлину доплачивать не надо, в законе написано совсем иное.

Статья 333.22. Особенности уплаты государственной пошлины при обращении в арбитражные суды
1. По делам, рассматриваемым в арбитражных судах, государственная пошлина уплачивается с учетом следующих особенностей:
при увеличении истцом размера исковых требований недостающая сумма государственной пошлины доплачивается в соответствии с увеличенной ценой иска в срок, установленный подпунктом 2 пункта 1 статьи 333.18 настоящего Кодекса.

Статья 333.18. Порядок и сроки уплаты государственной пошлины1. Плательщики уплачивают государственную пошлину, если иное не установлено настоящей главой, в следующие сроки:
2) плательщики, указанные в подпункте 2 пункта 2 статьи 333.17 настоящего Кодекса, - в десятидневный срок со дня вступления в законную силу решения суда;


ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО от 25 мая 2005 г. N 91
5. Согласно подпункту 3 пункта 1 статьи 333.22 Кодекса при увеличении истцом размера исковых требований недостающая сумма государственной пошлины доплачивается в соответствии с увеличенной ценой иска в срок, установленный подпунктом 2 пункта 1 статьи 333.18 Кодекса. С учетом результатов рассмотрения дела государственная пошлина, подлежащая уплате в связи с увеличением размера исковых требований, взыскивается в доход федерального бюджета или с истца, или с ответчика.Исполнительные листы на взыскание с истца государственной пошлины следует выдавать по истечении десяти дней после вступления в законную силу судебного акта о взыскании государственной пошлины и при отсутствии в деле информации о том, что государственная пошлина уплачена истцом добровольно.

Сообщение отредактировал BloodForFun: 09 August 2012 - 17:11

  • 1

#3 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 August 2012 - 18:59

На данный момент подготовил исковое заявление в АС. Исковые требования приличные. Подготовил ходатайство на увеличение исковых требований. Однако проблема в том, что ответчик, ООО своё забросил и скрылся в неизвестном направлении. Увеличение исковых требований приведёт к оплате государственной пошлины, но реально понимаем, что мы ещё больше денег потратим на исполнительный лист, который исполнен не будет. Есть у кого практика, когда истец при ходатайстве об увеличении исковых требований просил суд рассмотреть возможность принять ходатайство с рассрочкой платежа, а при вынесении решения возлагал обязанность по уплате государственной пошлины на ответчика.

Нашёл лишь письмо ВАС где говорится, что возврат ходатайства будет если не оплатил, или принят с рассрочкой платежа, но после взыскивается с истца через налоговые органы.

Все гораздо проще, при увеличении исковых требований госпошлину доплачивать не надо, в законе написано совсем иное.

Только недавно в очередной раз обсуждали практику, но всем как всегда всё похрен...
  • -1

#4 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 August 2012 - 10:50

На данный момент подготовил исковое заявление в АС. Исковые требования приличные. Подготовил ходатайство на увеличение исковых требований. Однако проблема в том, что ответчик, ООО своё забросил и скрылся в неизвестном направлении. Увеличение исковых требований приведёт к оплате государственной пошлины, но реально понимаем, что мы ещё больше денег потратим на исполнительный лист, который исполнен не будет.


зачем тогда вообще иск подаёте?
  • 0

#5 BloodForFun

BloodForFun
  • Старожил
  • 2871 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 August 2012 - 12:42

зачем тогда вообще иск подаёте?


Это издержки больших компаний. Проще и перспективнее подать иск и сказать что сделали все что могли (мы дрались, но ничего не вышло), чем бегать и доказывать, что взыскивать бесперспективно.

Да и бухгалтерии проще закрыть кредиторку.
  • 1

#6 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 August 2012 - 12:48

BloodForFun,

бывают вполне реальные причины идти в иском в суд, заведомо зная о том, что фактически взыскать не получиться.

вот и интересно, у ТС случай из этих?

Проще и перспективнее подать иск и сказать что сделали все что могли (мы дрались, но ничего не вышло), чем бегать и доказывать, что взыскивать бесперспективно.


может и внутренняя причина, типа - "мы свою работу выполнили, передали вопрос юристам" и "проигрывают дела те кто ходят в суд, выигрывают - те кто их туда посылает".
  • 0

#7 igor118

igor118
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 55 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2012 - 20:09


Увеличение исковых требований приведёт к оплате государственной пошлины, но реально понимаем, что мы ещё больше денег потратим на исполнительный лист, который исполнен не будет.


Все гораздо проще, при увеличении исковых требований госпошлину доплачивать не надо, в законе написано совсем иное.

Статья 333.22. Особенности уплаты государственной пошлины при обращении в арбитражные суды
1. По делам, рассматриваемым в арбитражных судах, государственная пошлина уплачивается с учетом следующих особенностей:
при увеличении истцом размера исковых требований недостающая сумма государственной пошлины доплачивается в соответствии с увеличенной ценой иска в срок, установленный подпунктом 2 пункта 1 статьи 333.18 настоящего Кодекса.

Статья 333.18. Порядок и сроки уплаты государственной пошлины1. Плательщики уплачивают государственную пошлину, если иное не установлено настоящей главой, в следующие сроки:
2) плательщики, указанные в подпункте 2 пункта 2 статьи 333.17 настоящего Кодекса, - в десятидневный срок со дня вступления в законную силу решения суда;


ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО от 25 мая 2005 г. N 91
5. Согласно подпункту 3 пункта 1 статьи 333.22 Кодекса при увеличении истцом размера исковых требований недостающая сумма государственной пошлины доплачивается в соответствии с увеличенной ценой иска в срок, установленный подпунктом 2 пункта 1 статьи 333.18 Кодекса. С учетом результатов рассмотрения дела государственная пошлина, подлежащая уплате в связи с увеличением размера исковых требований, взыскивается в доход федерального бюджета или с истца, или с ответчика.Исполнительные листы на взыскание с истца государственной пошлины следует выдавать по истечении десяти дней после вступления в законную силу судебного акта о взыскании государственной пошлины и при отсутствии в деле информации о том, что государственная пошлина уплачена истцом добровольно.


А как быть с - Информационное письмо Президиума ВАС РФ от 13.08.2004 N 82 (ред. от 22.11.2011) "О некоторых вопросах применения Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации", а именно "Вопрос: Следует ли оставлять без движения заявление об увеличении размера исковыхтребований, если к заявлению не приложен документ, подтверждающий уплату государственнойпошлины?
Ответ: Согласно части 2 статьи 102 АПК РФ заявление об увеличении размера исковых требований, к которому не приложен документ, подтверждающий уплату государственной пошлины, возвращается арбитражным судом по правилам статьи 129 Кодекса без вынесения определения об оставлении заявления без движения."


На данный момент подготовил исковое заявление в АС. Исковые требования приличные. Подготовил ходатайство на увеличение исковых требований. Однако проблема в том, что ответчик, ООО своё забросил и скрылся в неизвестном направлении. Увеличение исковых требований приведёт к оплате государственной пошлины, но реально понимаем, что мы ещё больше денег потратим на исполнительный лист, который исполнен не будет. Есть у кого практика, когда истец при ходатайстве об увеличении исковых требований просил суд рассмотреть возможность принять ходатайство с рассрочкой платежа, а при вынесении решения возлагал обязанность по уплате государственной пошлины на ответчика.

Нашёл лишь письмо ВАС где говорится, что возврат ходатайства будет если не оплатил, или принят с рассрочкой платежа, но после взыскивается с истца через налоговые органы.

Все гораздо проще, при увеличении исковых требований госпошлину доплачивать не надо, в законе написано совсем иное.

Только недавно в очередной раз обсуждали практику, но всем как всегда всё похрен...


Я поиском пользуюсь с удовольствием, но он тут работает мягко говоря не очень, и я догадываюсь о какой теме вы говорите, если это она, то однозначного вывода там нет.

На данный момент подготовил исковое заявление в АС. Исковые требования приличные. Подготовил ходатайство на увеличение исковых требований. Однако проблема в том, что ответчик, ООО своё забросил и скрылся в неизвестном направлении. Увеличение исковых требований приведёт к оплате государственной пошлины, но реально понимаем, что мы ещё больше денег потратим на исполнительный лист, который исполнен не будет.


зачем тогда вообще иск подаёте?

Лучше чем BloodForFun и не ответить.
  • -2

#8 Liarim

Liarim

    Все лгут! (с) Gregory House

  • Старожил
  • 2379 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2012 - 12:07

Да и бухгалтерии проще закрыть кредиторку.

BloodForFun, во-первых, не кредиторку, а дебиторку.
во-вторых, закрыть ее проще всего по истечении СИД... если есть решение суда - это на порядок сложнее...
а вот в остальном полностью согласен - проще сказать, что сделали все, что могли, чем объяснять бессмысленность траты труда и денег на пошлину, командировки с прочее... да, зачастую, с точки зрения юриста это и выгоднее ;)
  • 0

#9 BloodForFun

BloodForFun
  • Старожил
  • 2871 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2012 - 13:00

BloodForFun, во-первых, не кредиторку, а дебиторку.
во-вторых, закрыть ее проще всего по истечении СИД... если есть решение суда - это на порядок сложнее...


Извините, про кредиторку оговорился.

Насчет того, что на порядок сложнее, я с вами не согласен. Получаем постановление постановление ССП об окончании исполнительного производства в связи с невозможностью и списываем. И не надо 3 года держать на балансе.
  • 1

#10 IvanGnida

IvanGnida
  • ЮрКлубовец
  • 165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2012 - 14:14

А как быть с - Информационное письмо Президиума ВАС РФ от 13.08.2004 N 82 (ред. от 22.11.2011)

22. В связи с введением в действие главы 25.3 Кодекса утратили практическое значение рекомендации, изложенные в пунктах 16 и 17 информационного письма Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 13.08.2004 N 82 "О некоторых вопросах применения Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации".
ИП Президиума ВАС РФ от 25.05.2005 N 91 (ред. от 11.05.2010) "О некоторых вопросах применения арбитражными судами главы 25.3 Налогового кодекса Российской Федерации"
  • 0

#11 igor118

igor118
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 55 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2012 - 16:07

А как быть с - Информационное письмо Президиума ВАС РФ от 13.08.2004 N 82 (ред. от 22.11.2011)

22. В связи с введением в действие главы 25.3 Кодекса утратили практическое значение рекомендации, изложенные в пунктах 16 и 17 информационного письма Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 13.08.2004 N 82 "О некоторых вопросах применения Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации".
ИП Президиума ВАС РФ от 25.05.2005 N 91 (ред. от 11.05.2010) "О некоторых вопросах применения арбитражными судами главы 25.3 Налогового кодекса Российской Федерации"


Век живи, век учись. Спасибо большое и Вам и Всем))). Пытаюсь максимально экономить деньги работодателя.
  • -1

#12 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2012 - 17:01


Только недавно в очередной раз обсуждали практику, но всем как всегда всё похрен...

Я поиском пользуюсь с удовольствием, но он тут работает мягко говоря не очень

На Яндексе и в Гугле тоже не очень? Изображение

я догадываюсь о какой теме вы говорите, если это она, то однозначного вывода там нет.

А тут есть? :confused: Однозначный вывод может быть только в голове. Но в Вашей, судя по всему, он появится навряд ли... :umnik:
  • -1

#13 Liarim

Liarim

    Все лгут! (с) Gregory House

  • Старожил
  • 2379 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2012 - 12:57


BloodForFun, во-первых, не кредиторку, а дебиторку.
во-вторых, закрыть ее проще всего по истечении СИД... если есть решение суда - это на порядок сложнее...


Извините, про кредиторку оговорился.

Насчет того, что на порядок сложнее, я с вами не согласен. Получаем постановление постановление ССП об окончании исполнительного производства в связи с невозможностью и списываем. И не надо 3 года держать на балансе.

я, чтоб это постановление получить, год бился с ссп... плюсуем сюда еще полгода судов... +какое-то время до суда... получаем примерно те же сроки...
и потом, проблемы бухов юристов волновать не должны ;)
  • 0

#14 igor118

igor118
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 55 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 August 2012 - 12:41



Только недавно в очередной раз обсуждали практику, но всем как всегда всё похрен...

Я поиском пользуюсь с удовольствием, но он тут работает мягко говоря не очень

На Яндексе и в Гугле тоже не очень? Изображение

я догадываюсь о какой теме вы говорите, если это она, то однозначного вывода там нет.

А тут есть? :confused: Однозначный вывод может быть только в голове.

Но в Вашей, судя по всему, он появится навряд ли... :umnik:


Вы когда просыпаетесь наверное просите своих семейных руки целовать. Если вы находитесь на юридическом форуме, и на аргумент, что тут поиск ужасный, предлагаете идти на другие ресурсы, то я понимаю, что кроме флуда и откровенного хамства вы и не можете. Искренне желаю, чтоб когда вы задавали вопрос, вас первым делом посылали на гугл, потом в ВАС, а там прямиком к президенту.

Чтоб отвечать на вопросы - нужен мыслительный процесс в голове... Но в Вашей, судя по всему, он появится навряд ли... :umnik:
  • -2

#15 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 August 2012 - 23:23

Вы когда просыпаетесь наверное просите своих семейных руки целовать. Если вы находитесь на юридическом форуме, и на аргумент, что тут поиск ужасный, предлагаете идти на другие ресурсы, то я понимаю, что кроме флуда и откровенного хамства вы и не можете. Искренне желаю, чтоб когда вы задавали вопрос, вас первым делом посылали на гугл, потом в ВАС, а там прямиком к президенту.

Чтоб отвечать на вопросы - нужен мыслительный процесс в голове... Но в Вашей, судя по всему, он появится навряд ли... :umnik:

Ндааа... Т.е., если нужного вам автобуса долго нет, и вам предложили доехать на трамвае, то в вашем понимании подобное предложение - флуд и хамство? :confused: Пипец... Вместо того, чтобы выставлять тут напоказ собственную феерическую глупость, лучше бы изучили матчасть - выяснили, как использовать сторонние поисковые машины для поиска на ЭТОМ форуме... :umnik:

P.S.
Ваши посты не я отминусовал. А чтобы для вас это было максимально понятно и наглядно, я, руководствуясь принципом взаимности, добавил по -1 от себя... :umnik:
  • -1

#16 igor118

igor118
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 55 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2012 - 18:03


Вы когда просыпаетесь наверное просите своих семейных руки целовать. Если вы находитесь на юридическом форуме, и на аргумент, что тут поиск ужасный, предлагаете идти на другие ресурсы, то я понимаю, что кроме флуда и откровенного хамства вы и не можете. Искренне желаю, чтоб когда вы задавали вопрос, вас первым делом посылали на гугл, потом в ВАС, а там прямиком к президенту.

Чтоб отвечать на вопросы - нужен мыслительный процесс в голове... Но в Вашей, судя по всему, он появится навряд ли... :umnik:

Ндааа... Т.е., если нужного вам автобуса долго нет, и вам предложили доехать на трамвае, то в вашем понимании подобное предложение - флуд и хамство? :confused: Пипец... Вместо того, чтобы выставлять тут напоказ собственную феерическую глупость, лучше бы изучили матчасть - выяснили, как использовать сторонние поисковые машины для поиска на ЭТОМ форуме... :umnik:

P.S.
Ваши посты не я отминусовал. А чтобы для вас это было максимально понятно и наглядно, я, руководствуясь принципом взаимности, добавил по -1 от себя... :umnik:


Хамить начинал не я, позицию свою я обосновал. Слабость интеллектуального развития, которую вы так любите, затронул не я.
  • -2


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных