Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

право на возврат в отношении онлайн игр


Сообщений в теме: 21

#1 Ольга П.

Ольга П.
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 81 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2012 - 17:55

Коллеги, буду благодарна за мнения - применяется ли право на возврат (товара надлежащего качества) в отношении игр, продаваемых в онлайн магазине в виде файлов для скачивания. Так как ст.25 и ст.26.1 говорят о "товаре" (то есть физичском продукте), я делаю вывод, что к моему случаю они неприменимы. Есть какие-то еще нормы о возврате, которые могли бы быть здесь применимы? спасибо
  • 0

#2 Eisenfaust

Eisenfaust

    Отчаянный крымнашист

  • Старожил
  • 3944 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2012 - 23:37

Эээ... А как осуществляется возврат денег, составляющих цену предустановленной операционной системы? Вот как-то так наверное?
  • 0

#3 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 August 2012 - 09:49

Так как ст.25 и ст.26.1 говорят о "товаре" (то есть физичском продукте), я делаю вывод

а где в этих статьях упоминается о физике товара? тем более , что закон обощает понятие товара и на услуги/работы

я делаю вывод, что к моему случаю они неприменимы. Есть какие-то еще нормы о возврате, которые могли бы быть здесь применимы?

есть, но они отвергаются вашим неверным выводом
  • 0

#4 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18513 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 August 2012 - 12:16

Статья 1062. Требования, связанные с организацией игр и пари и участием в них
1. Требования граждан и юридических лиц, связанные с организацией игр и пари или с участием в них, не подлежат судебной защите, за исключением требований лиц, принявших участие в играх или пари под влиянием обмана, насилия, угрозы или злонамеренного соглашения их представителя с организатором игр или пари, а также требований, указанных в пункте 5 статьи 1063 настоящего Кодекса.

Была такая тема и в этом разделе и в глобальных, где все это обсуждалось. ИМХО законодатель тут имел в виду азартные игры или игры, предполагающие матриальный выигрыш, но суды пока тупят по черному...
  • 0

#5 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 August 2012 - 12:34

дядь Вов, вы точно поняли смысл вопроса? ТС передала деньги за некий файл, причем о его качетсве не говорит, но сомневается в применении ЗОПП, т.к. для нее "товар" это нечто физически осчучаемо, ну похоже хочет прокатить продавца файлов

или я не понял при чем здесь правла проведения игр/пари
  • 0

#6 Ольга П.

Ольга П.
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 81 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 August 2012 - 13:44

Так как ст.25 и ст.26.1 говорят о "товаре" (то есть физичском продукте), я делаю вывод

а где в этих статьях упоминается о физике товара? тем более , что закон обощает понятие товара и на услуги/работы

я делаю вывод, что к моему случаю они неприменимы. Есть какие-то еще нормы о возврате, которые могли бы быть здесь применимы?

есть, но они отвергаются вашим неверным выводом


Если посмотрите внимательно Закон, ст.25 и ст.26.1 находятся в главе 2 "Защита потребителей при продаже товаров", и при этом есть глава 3, посвященная работам (услугам), поэтому не думаю, что закон обобщает здесь товары и услуги.
Кроме того по ГК (ст.455) товар=вещь. Услуги/информация по-моему никак к вещам относится не могут.
  • 0

#7 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18513 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 August 2012 - 14:28

ТС передала деньги за некий файл, причем о его качетсве не говорит

Зато ответчик если что скажет. Законодатель вообще растекся мыслию по древу в данном случае...
  • 0

#8 Ольга П.

Ольга П.
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 81 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 August 2012 - 15:42

ТС передала деньги за некий файл, причем о его качетсве не говорит

Зато ответчик если что скажет. Законодатель вообще растекся мыслию по древу в данном случае...


вы согласны что ст.25 и ст.26.1 не применимы здесь?
  • 0

#9 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 August 2012 - 15:46

вы согласны что ст.25 и ст.26.1 не применимы здесь?

тады поддержу вопрошающего
  • 0

#10 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18513 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 August 2012 - 15:53

вы согласны что ст.25 и ст.26.1 не применимы здесь?

Имхо применимы. Ибо я говорил о практике, которую я не поддерживаю, это раз, к вещам относятся также и имущественные права, это два.
  • 0

#11 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 August 2012 - 16:27

Имхо применимы

чета я вас совсем не понимаю, пан Шадор на вас дурно влияет
помню была тема о цифровом носителе, но в данном случае, мы склонны рассматривать файл как конечный продукт, без тени сомнения подпадающие под ЗОПП
  • 0

#12 Ольга П.

Ольга П.
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 81 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 August 2012 - 16:41

Имхо применимы

чета я вас совсем не понимаю, пан Шадор на вас дурно влияет
помню была тема о цифровом носителе, но в данном случае, мы склонны рассматривать файл как конечный продукт, без тени сомнения подпадающие под ЗОПП


Поясните, пожалуйста, вы считаете, что цифровой носитель (файл с контентом) попадает под определение товара?
  • 0

#13 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18513 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 August 2012 - 16:57

помню была тема о цифровом носителе, но в данном случае, мы склонны рассматривать файл как конечный продукт, без тени сомнения подпадающие под ЗОПП

Файл - часть программы, приобретая файл приобретаем право пользования программой, имущественное право. А носитель тут вообще непричем.
  • 0

#14 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 August 2012 - 17:21

Поясните, пожалуйста, вы считаете, что цифровой носитель (файл с контентом) попадает под определение товара?

не зацикливайтесь на товаре, как некоем материальном воплощении, имхо
но, блин, оговорка

приобретая файл приобретаем право пользования программой, имущественное право

прям сбивает, не хотите же вы сказать про авторское право?
ну да, приобретая песню, мы преобретаем ограниченное право владения (прослушать), но если сама запись с изъяном?
  • 0

#15 Ольга П.

Ольга П.
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 81 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 August 2012 - 17:37

помню была тема о цифровом носителе, но в данном случае, мы склонны рассматривать файл как конечный продукт, без тени сомнения подпадающие под ЗОПП

Файл - часть программы, приобретая файл приобретаем право пользования программой, имущественное право. А носитель тут вообще непричем.


ок, спрошу по-другому - вы считаете право пользования подпадает по товар в смысле ст.25 и ст.26.1?
  • 0

#16 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18513 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 August 2012 - 18:18

ну да, приобретая песню, мы преобретаем ограниченное право владения (прослушать), но если сама запись с изъяном?

А если покупаем товар, а к нему документации нет?)))

вы считаете право пользования подпадает по товар в смысле ст.25 и ст.26.1?

Да
  • 0

#17 Filaret

Filaret
  • Старожил
  • 3995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2012 - 17:16

применяется ли право на возврат (товара надлежащего качества) в отношении игр, продаваемых в онлайн магазине в виде файлов для скачивания

К сожалению всё разумное указывает на то, что к регулированию описанных Вами отношений должны применяться нормы ЗоЗПП о товаре. Это следует из полной аналогии с ситуацией, как если бы программу вы получили бы на диске, а также из того, что предназначена она для удовлетворения бытовых нужд.
Но буквально, программное обеспечения является охраняемым результатом интеллектуальной деятельности, а не товром (ст. 129 ГК РФ, п. 3 Постановления Пленума ВС РФ от 28.06.2012 N 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей").
  • 1

#18 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2012 - 11:52

А если покупаем товар, а к нему документации нет?)))

призанться не понял, думал-думал, ан нет
  • 0

#19 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18513 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2012 - 12:43

призанться не понял, думал-думал, ан нет

Ну качество товара как? В норме? А пользоваться им не всегда получится. Хотя тут я бы сказал, что помиправ еще что-то передается...
  • 0

#20 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2012 - 12:56

Ну качество товара как? В норме? А пользоваться им не всегда получится. Хотя тут я бы сказал, что помиправ еще что-то передается..

вы извините, но чтот я совсем просел, не уловлю вашего хода мыслей
  • 0

#21 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18513 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2012 - 13:15

Купили соковыжималку со сложным управлением, а инструкцию положить забыли. Товар качественый, но пользоваться им не получается как надо...
  • 0

#22 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2012 - 15:00

твою мать!!!
а я с этими балбесам из Страхования по ОСАГО, уже в дебри лезу, ищу то, чего нет
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных