Сообщений в теме: 51

[scorpion]

процессуальная дата вынесения приговора-то? судя по вопросу ТС - это что-то в соответствии с Уголовным кодексом РФ, исчисляемое сутками

Сударыня, флудите в другом месте.

В п. 20 речь о назначении СЗ первой инстанции, поскольку нет оснований связывать истечение срока давности с датой назначения СЗ второй инстанции

именно, именно уважаемый...а какие тогда основания связывать срок привлечения к уголовной ответственности с процессуальными сроками? Хотя...раз

С какими конкретно процессуальными сроками?

[Kudesenka]

Сударыня, флудите в другом месте.

нууу... а как Вы тогда расцениваете вопрос ТС?
Я и объясняю, что вопрос лишён смысла.

С какими конкретно процессуальными сроками?

это Вы спросите у ТС

Как должен поступить судья, если сроки давности истекли во время нахождения судьи первой инстанции в совещательной комнате?

Если коллега допустил небольшую неточность написав "привлечние к УО", вместо "уголовное преследование" , то мы его прекрасно поняли.

так и эти тоже в совещательной, что-ли, комнате истекают? Вы убиваете меня!

Ну, если по- существу,
Статья 254. Прекращение уголовного дела в судебном заседании


1) в случаях, если во время судебного разбирательства будут

установлены обстоятельства, указанные в ...

было установлено не в совещательной комнате, где судья, судя по мнению некоторых может находится годами, а в судебном разбирательстве истечение сроков привлечения?

Сообщение отредактировал Kudesenka: 22 August 2012 - 15:23

[Kudesenka]

Вы хотите, что-ли, истечение срока привлечения к уголовной ответственности по УК подогнатьпод основание для оправдательного приговора по п. 2 статьи 302 УПК? Так нет там такого основания. Обвинительный приговор с освобождением осужденного от наказания по п. 8 статьи 302 УПК РФ в корреляции с нормами п. 3 статьи 24 УПК РФ тоже не пройдёт, так как дело не в моменте удаления судьи в совещательную комнату и обнаруживаютсяэти основания именно в ходе судебного разбирательства .

Сообщение отредактировал Kudesenka: 22 August 2012 - 15:35

[Dachnik]

Сударыня, флудите в другом месте.

нууу... а как Вы тогда расцениваете вопрос ТС?
Я и объясняю, что вопрос лишён смысла.

С какими конкретно процессуальными сроками?

это Вы спросите у ТС

Как должен поступить судья, если сроки давности истекли во время нахождения судьи первой инстанции в совещательной комнате?

Если коллега допустил небольшую неточность написав "привлечние к УО", вместо "уголовное преследование" , то мы его прекрасно поняли.

так и эти тоже в совещательной, что-ли, комнате истекают? Вы убиваете меня!

Ну, если по- существу,
Статья 254. Прекращение уголовного дела в судебном заседании


1) в случаях, если во время судебного разбирательства будут

установлены обстоятельства, указанные в ...

было установлено не в совещательной комнате, где судья, судя по мнению некоторых может находится годами, а в судебном разбирательстве истечение сроков привлечения?

Вас похоже "не убьеш".
Вы практик? У меня судья в совещательной находился 2, 5 недели. Процесс длился полтора года.
Никто ничего и никуда не подгоняет. Разбирается теоретическая задача по уголовному процессу.

Сообщение отредактировал Dachnik: 22 August 2012 - 15:32

[scorpion]

2 Kudesenka
Сударыня, вам был задан вопрос о содержании вами же использованного термина "процессуальная дата вынесения приговора"

.

С какими конкретно процессуальными сроками?

это Вы спросите у ТС

Сударыня, это вопрос также был задан вам.

Обвинительный приговор с освобождением осужденного от наказания по п. 8 статьи 302 УПК РФ в корреляции с нормами п. 3 статьи 24 УПК РФ тоже не пройдёт, так как дело не в моменте удаления судьи в совещательную комнату и обнаруживаютсяэти основания именно в ходе судебного разбирательства .

Дело как раз в "моменте" после удаления судьи в совещательную комнату

[Kudesenka]

Вы практик? У меня судья в совещательной находился 2, 5 недели. Процесс длился полтора года.

ну согласитесь,не годы же он там находилса7
конечно, практик - как Вы себе представляете написание докторской без практики? Настоящей докторской диссертации, не для получения одного лишь статуса. Теория без практки всегда ошибочна.

Вас похоже "не убьеш".

а зачем это надо? пользуйтесь мозгом, тем более я этого не запрещаю

Сударыня, вам был задан вопрос о содержании вами же использованного термина "процессуальная дата вынесения приговора"

Сударыня, это вопрос также был задан вам.

не много ли ко мне вопросов-то, учитывая добровольность и бесплатность ответов?

Дело как раз в "моменте" после удаления судьи в совещательную комнату

Так какое тогда дело?Опишите

[Domashniy gnom]

Судья прав см. П. 16 пвс о суд приговоре, вполне ясно и просто разобрана ситуация

[scorpion]

не много ли ко мне вопросов-то, учитывая добровольность и бесплатность ответов?

Сударыня, вы сами пришли в эту тему, поэтому отвечайте на заданные вам вопросы.по существу. В противном случае мы с вами расстанемся.

[Domashniy gnom]

Вы хотите, что-ли, истечение срока привлечения к уголовной ответственности по УК подогнатьпод основание для оправдательного приговора по п. 2 статьи 302 УПК? Так нет там такого основания. Обвинительный приговор с освобождением осужденного от наказания по п. 8 статьи 302 УПК РФ в корреляции с нормами п. 3 статьи 24 УПК РФ тоже не пройдёт, так как дело не в моменте удаления судьи в совещательную комнату и обнаруживаютсяэти основания именно в ходе судебного разбирательства .

Оч не понятно ваше выделение в ходе, те удаление в совещательную комнату прекращает судебное разбирательство? Как быть тогда с определением п. 51 ст. 5 ?

[Bold]

предусматривают прекращение УП, только если срок давности истек до назначения СЗ

Прекращают на любой стадии. Да и КС неоднократно об этом говорил, что в случае истечения сроков давности единственным основанием для дальнейшего судебного разбирательства является право подсудимого на реабилитацию. Отказался от этого права - дело должно прекратить.

[scorpion]

предусматривают прекращение УП, только если срок давности истек до назначения СЗ

Прекращают на любой стадии.

Речь о прекращении без согласия злодея.

[Bold]

Речь о прекращении без согласия злодея.

так без его согласия прекращать то и нельзя. или я чего то не понимаю..

[scorpion]

Речь о прекращении без согласия злодея.

так без его согласия прекращать то и нельзя. или я чего то не понимаю..

. Суд не вправе постановить обвинительный приговор, если срок давности истек до назначения СЗ.

Сообщение отредактировал scorpion: 22 August 2012 - 18:32

[Kudesenka]

Сударыня, вы сами пришли в эту тему, поэтому отвечайте на заданные вам вопросы.по существу. В противном случае мы с вами расстанемся.

а чем мне грозит расставание? Вот моё расставание с Вами скорее на Вас отразитца негативно

. Суд не вправе постановить обвинительный приговор, если срок давности истек до назначения СЗ.

а это Вы откуда взяли? Я вот вас всех читаю и не перестаю удивлятца, вы что же все считаете не лукавя, шо стоит совершённое убивство (да или хотя быприготовленье к нему), сопряжённое с изнасилованием в изощрённой форме группой лиц по предварительном усговору проскрывать умеючи тщательно 15 лет так и отвечать не придётца? То есть, можно сыграть на недочётах Уголовного кодекса? А следовательно, считаете, что такие недочёты в Уголовном кодексе есть? Выходит, считаете также, что Уголовный кодекс РФ, как и аналогичные ему уголовные нормативные акты стран ближнего и дальнего зарубежья составляли круглые идиоты? Не?
Вот послушаешь некоторых и складывается впечатление, что по незнанке уголовное преследование, уголовное судебное разбирательство они считают наказанием в первую очередь не для преступника, а для органов - всё-то им нельзя- сроки соблюди-не нарушь, сомнения трактуй в пользу обвиняеямого, предположений не делай, а убийце и насильнику сиди себе на лавочке дапосмеивайся? Кагбэ не так! А то прям до начала судебного разбирательства так и уж и непонятно - убивал он или подставной для отсидки.

Сообщение отредактировал Kudesenka: 22 August 2012 - 21:07

[Pastic]

scorpion,Dachnik, коллеги, margaritas ante porcos.

P.S. Практический аспект вопроса давно исчерпан, не дали мы судье до истечения сроков приговор вынести - легли в больницу и показали ей большую фигу

[Kudesenka]

так без его согласия прекращать то и нельзя. или я чего то не понимаю..

да я тожетак понимаю, потому что по некоторым вот прекратят за истечением сроков или приговор обвинительный с освобождением осужденного от наказания вынесут, на свободе в общем человек остаётса, а потом его почему-то находют в каком-то водоёми и отнюдь не в купальных трусах. Вот, наверное, потому и нельзя без согласия. Патаму шта лучша вробе, но потолок разглядавать, нежели в одёже, но в пруду лицом вниз.

Как быть тогда с определением п. 51 ст. 5 ?

это что вы имели ввиду : УК, УПК, ПОСТановление какое7

Сообщение отредактировал Kudesenka: 22 August 2012 - 21:26

[Kudesenka]

не дали мы судье до истечения сроков приговор вынести - легли в больницу и показали ей большую фигу

Ты тока глянь, как они ловко обошли тупого законодателя! А! да-даи судью тоже, так раз вы такие умные и ловкие, то не сочтёт ли он (а) это ваше слягание в больницу форм-мажором и не подаст ли в суд, да сам (а) же разбирательство,теперь уже по гражданском уделу и проведёт и положит его в основу приговора по уголовному делу, как преюдициальное,а уголовное меж тем приостановит прямо в совещательной комнате. Вот, теперь понимаю, почему он (а) (судья) у вас годами находитса в совещательной комнате - ждёт решения по форс-мажору.

Сообщение отредактировал Kudesenka: 22 August 2012 - 21:23

[Domashniy gnom]

так без его согласия прекращать то и нельзя. или я чего то не понимаю..

да я тожетак понимаю, потому что по некоторым вот прекратят за истечением сроков или приговор обвинительный с освобождением осужденного от наказания вынесут, на свободе в общем человек остаётса, а потом его почему-то находют в каком-то водоёми и отнюдь не в купальных трусах. Вот, наверное, потому и нельзя без согласия.

Как быть тогда с определением п. 51 ст. 5 ?

это что вы имели ввиду : УК, УПК, ПОСТановление какое7

Конечно упк )) если докторскую пишите понятийный аппарат откуда берете)))? определение "понятия судебное разбирательство"


За флудом не совсем понятно почему мнение по данной проблеме изложенное в п.16 ПВС О судебном приговоре никого не устраивает?

Сударыня, вы сами пришли в эту тему, поэтому отвечайте на заданные вам вопросы.по существу. В противном случае мы с вами расстанемся.

а чем мне грозит расставание? Вот моё расставание с Вами скорее на Вас отразитца негативно

. Суд не вправе постановить обвинительный приговор, если срок давности истек до назначения СЗ.

а это Вы откуда взяли? Я вот вас всех читаю и не перестаю удивлятца, вы что же все считаете не лукавя, шо стоит совершённое убивство (да или хотя быприготовленье к нему), сопряжённое с изнасилованием в изощрённой форме группой лиц по предварительном усговору проскрывать умеючи тщательно 15 лет так и отвечать не придётца? То есть, можно сыграть на недочётах Уголовного кодекса? А следовательно, считаете, что такие недочёты в Уголовном кодексе есть? Выходит, считаете также, что Уголовный кодекс РФ, как и аналогичные ему уголовные нормативные акты стран ближнего и дальнего зарубежья составляли круглые идиоты? Не?
Вот послушаешь некоторых и складывается впечатление, что по незнанке уголовное преследование, уголовное судебное разбирательство они считают наказанием в первую очередь не для преступника, а для органов - всё-то им нельзя- сроки соблюди-не нарушь, сомнения трактуй в пользу обвиняеямого, предположений не делай, а убийце и насильнику сиди себе на лавочке дапосмеивайся? Кагбэ не так! А то прям до начала судебного разбирательства так и уж и непонятно - убивал он или подставной для отсидки.

Вы вызываете сомнение в наличии высшего образования про умение скрываться злостному убийцы, давно знакомились со статьей про сроки давности освежите в памяти ч. 4 ст. 78 ук рф ( для справки убийство сопряженное изнасилование ч. 2 ст. 105 наказуемое смертной казнью, ну это для дркторанта пишушей такую непристойность))) простите неудержалась)))

[Pastic]

то не сочтёт ли он (а) это ваше слягание в больницу форм-мажором и не подаст ли в суд, да сам (а) же разбирательство,теперь уже по гражданском уделу и проведёт и положит его в основу приговора по уголовному делу, как преюдициальное,а уголовное меж тем приостановит прямо в совещательной комнате.

Господа, давайте ее забаним?

За флудом не совсем понятно почему мнение по данной проблеме изложенное в п.16 ПВС О судебном приговоре никого не устраивает?

почему-то суды его применяют в том случае, когда подсудимый возражает против прекращения УД по данному основанию. В моем случае подсудимый не возражает.

[Kudesenka]

Доктор юридических наук отправлен на помывку

Сообщение отредактировал scorpion: 22 August 2012 - 21:59

[Domashniy gnom]

Вы уверены что в вас есть упк))) Открываете ст. 5 дальше 61 пункт))) разные понятия))) определения))) почитайте реально интересно))) что имела ввиду, то что выделено в вашем мною цитируемом сообщении

Вы хотите, что-ли, истечение срока привлечения к уголовной ответственности по УК подогнатьпод основание для оправдательного приговора по п. 2 статьи 302 УПК? Так нет там такого основания. Обвинительный приговор с освобождением осужденного от наказания по п. 8 статьи 302 УПК РФ в корреляции с нормами п. 3 статьи 24 УПК РФ тоже не пройдёт, так как дело не в моменте удаления судьи в совещательную комнату и обнаруживаютсяэти основания именно в ходе судебного разбирательства .

вы пишите еще раз процитирую обнаруживаются в ходе разбирательства!!!!!!!!! Нахождение судьи в совещательной тоже часть судебного разбирательства

[Pastic]

Доктор юридических наук отправлен на помывку

Это фатум:

666 сообщений

[Domashniy gnom]

то не сочтёт ли он (а) это ваше слягание в больницу форм-мажором и не подаст ли в суд, да сам (а) же разбирательство,теперь уже по гражданском уделу и проведёт и положит его в основу приговора по уголовному делу, как преюдициальное,а уголовное меж тем приостановит прямо в совещательной комнате.

Господа, давайте ее забаним?

За флудом не совсем понятно почему мнение по данной проблеме изложенное в п.16 ПВС О судебном приговоре никого не устраивает?

почему-то суды его применяют в том случае, когда подсудимый возражает против прекращения УД по данному основанию. В моем случае подсудимый не возражает.

А что вам предложили???? Просто интересно, если не секрет))) ведь явно предложили ))) ну оч интересно

[Pastic]

А что вам предложили???? Просто интересно, если не секрет))) ведь явно предложили ))) ну оч интересно

Никто ничего не предлагал.

[Bold]

Суд не вправе постановить обвинительный приговор, если срок давности истек до назначения СЗ.

Я вот совсем не уверен, что вопрос виновности/невиновности может быть разрешен постановлением о прекращении уд.